861

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Аркадий ©:

СИП чем хорош-ни тросика не надо, ни гофры

И стОит недорого при огромном запасе по току.

Homo est mundi pars

862

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Danil ©:

И стОит недорого

Вот-вот, поэтому и выбрал СИП. Воистину - дёшёво и сердито. Медь 4 квадрата, 15 метров, гостовская если... А ещё тросик, гофру...

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

863 (2024-04-20 00:10:41 отредактировано daminalp)

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Всем привет!
В прошлом году тянул отдельную линию от ящика со счетчиком к погребу.
  Три фазы и ноль проложил в трубе пнд 20 мм.
  Про заземление было непонятно.
  Пришлось взять литературу и почитать. Зануление и заземление - две хитрые штуки.
  Ноль идёт из трансформатора- это нейтраль. А вот заземление - это та самая подземная конструкция забитая в землю на глубину 1,5-2 метра.
  Металлические корпуса электроприборов типа стиралки должны заземляться.
Пришлось в трубу пнд завести отдельный провод земляной.
Длина линии от входного ящика до погреба у меня около 25 метров.
  Но мне показалось что при такой длине земляной провод будет иметь приличное сопротивление, а в документах написано что общее сопротивление заземления не должно превышать 4 Ом.
  Омметра у меня нет и я просто перестраховался: рядом с погребным распредящиком забил в землю уголок 32 на глубину 150 см и соединил сваркой этот уголок и корпус распредящика полосой 40х4 мм.
Получилось грубо но очень надежно и спокойно.
Всё-таки у меня три фазы и оборудования хватает и удар током мне ни к чему.
  Нулевой провод +земляной провод пошёл на однофазные розетки, а земляной провод на трёхфазные розетки.
  Прошлый год отработал и на станке и на бетономешалке + внутри погреба освещение и розетки. Все работает четко и надёжно, а главное безопасно.

Качество - всё! Количество-ничто!

864 (2024-04-20 10:26:43 отредактировано devil-arz)

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

daminalp, вы путаете котлеты с мухами.
Сопротивление 4 Ом это сопротивление растекания тока в земле а не сопротивление проводника, и опять же эти 4 Ом не везде. Нужно учитывать удельное сопротивление грунта при монтаже зеземлителя.
В России принято считать глухо зеземлённая нейтраль тр-ра, это выходное напряжение которое в народе называют три фазы 380 В, вот там как раз заземление и ноль соединяются.
Высокая сторона 6,10 кВ и выше имеют изолированную нейтраль.
Чтоб не тащить лишний земляной провод то можно сделать при возможности рядом заземление и подцепить к нулевому проводу, и это будет считаться повторным заземлением.

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

865

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

devil-arz ©:

заземление и подцепить к нулевому проводу,

А я не стал соединять их. Отдельно идут

Homo est mundi pars

866

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

LatgalecLv ©:

Таким образом, стандарт нам явно говорит где использовать ПВС, а так как другого применения для ПВС не дано, значит использовать ПВС в качестве стационарной электропроводки - запрещено

ткни пальцем где я писал про ПВС

Maxus ©:

Разница между проводом и кабелем не в количестве жил, и не в числе проволочек одной жилы, а в том, что кабель предназначен для прокладки под землей и под водой, а провод нет.

честно... не дочитал видимо
разница чисто в степени изоляции и ее горючести
не любой кабель можно сувать в воду и под землю
пвс конечно для проводки не предназначен, Но очень часто используется даже СССупер профи, правда кв берут с запасом

devil-arz ©:

Вы путаете понятие многожильный и многопроволочные провода, но советы раздаёте. 

ну на самом деле подразделяются они на гибкие (Г) и нет,что  было названо многопроволочный
четкой классификации однопроволочный / многопроволочный  для структуры жилы честно не встречал
в простонародье обычно применяется именно озвученная классификация

спасибо,....

867

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Познания мои в электричестве не глубокие.  Читал что при перекосе фаз в нулевом проводе появляется ток.
  У меня тоже земляной и нулевой провода не соединены.
  А сопротивление проводника всё-таки надо учитывать. Особенно при домашнем творчестве. Ток ведь всегда идет туда где сопротивление меньше.

Качество - всё! Количество-ничто!

868

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

daminalp ©:

У меня тоже земляной и нулевой провода не соединены.

Должны быть обязательно соединены на вводе в дом. Это повторное заземление. Если на линии пропадёт ноль, в розетках появится линейное напряжение до 400В (в зависимости от распределения нагрузок по фазам).

РК 1500х35, СПН 3х3х0.2, КТД, РМ-2

869

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Спасибо большое за ликбез! Как доеду до фазенды первым делом соединю.

Качество - всё! Количество-ничто!

870

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

alvlmk ©:

ну на самом деле подразделяются они на гибкие (Г) и нет,что  было названо многопроволочный
четкой классификации однопроволочный / многопроволочный  для структуры жилы честно не встречал
в простонародье обычно применяется именно озвученная классификация

Вот тут и зарылся дьявол)

871

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Жила - проводник в отдельной изоляции. Может быть одной проволокой, может быть многопроволочной.

"Многожильный" = несколько жил в одном кабеле.

Электрики особый народ. Странно, что они умеют считать жилы только на уровне неандертальца:
1,2,3,много... :D
При этом понимать законы физики достаточно глубоко.

872

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Жила - проводник в отдельной изоляции. Может быть одной проволокой, может быть многопроволочной. Источник: https://alcodistillers.ru/forum/post.php?tid=1528 AlcoDistillers.ru ©
нк если по терминологии/классификации закусились,то
1 используется только для обозначения кабелей,литера Г подразумевает  "сборную жилу"/есть особогибкие . отсутствие литеры Г подразумевает моножилу
2 в обозначении проводов используется литер С (соединительный), моножила для проводов на сегодняшний день практически не используется
понятие многопроволочной жилы/однопроволочной, так же как и многожильной( для обозначения состава проводника) не существует
то что используется в" разговорнике" ....главное чтоб понимали :D

спасибо,....

873

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Иван ©:

Если напряжение снимается так же приятно, то че нет-то? 

Называется "шаговое напряжение".
Может доставить море удовольствия, вплоть до безвременной кончины. Но не от оргазма.. :)

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

874

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

У меня вопрос к химикам! Собрался делать фартук на кухню из меди. Купил листы 600*1500, их пять штук. Буду клеить на МДФ.
Мне надо состарить с зелёным оттенком, аля патина.
Вопрос именно в большой  площади, мне такой размер некуда отпускать или подвешивать над парами, чем ее можно покрыть для старения и чтобы самому не скопытиться?) Толщина листа 0.8мм.
Сварить куб и гнать зерновые не вариант!!!

875

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Crfq, готово средство тогда купить, их много разных. Вероятно есть без погружения какие-то типа пасты... только патину бы потом надо типа матовым раком закрывать....  Патина бывает черной, зеленой и серо-зеленой.... 
Покупные не пробовал, надо на малых предметах все равно проверять...
Самое простое это купить "римскую патину"она голубоватая.... вообще вариантов масса, но сложность с площадями поверхности... хотя можно в полиэтилен завернуть предварительно обработав... там же время нужно на реакцию и чтобы не высохло.  Самая дешевая - это серная печень, сам сделаешь, но воняет капец.... и патина черная. Зеленая самая простая - это аммиаком обработать и положить в пары уксуса... но она рыхлая, там 100% лаком надо сверху покрывать с пульвера.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!

876

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Иван, спасибо, про печень мне ювелиры сказали, но там изделия по меньше, со всем остальным также как и с ней тоже вопрос, как наносить в домашних условиях. Про рукав из полиэтилена хорошая идея. Буду пробовать. Но я думал есть проще, и чтобы только одну сторону листа "старить".

877

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Когда я занимался в детстве чеканкой... Я медь обжигал горелкой. Чернеет, зачищаешь нужные места до блеска - эффект старины вполне.
Может пригодится, как безопасный и невонючий способ?

878

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Crfq, в домашних условиях оба способа никак, печень дико воняет тухлыми яйцами, а эффект будет в виде сульфида черного, который еще потом надо как-то механически обработать, чтобы вскрыть часть чистой меди. С уксусом и аммиаком проще, это пульвер... но там испарения тоже еще более крутые. Есть не вонючие способы, но обжиг потребуется... То есть домашние варианты как-то не катят при любом варианте, у тебя похоже площади обработки высокие.... надо во двор или в гараж.    Самая красивая патина если что у уксуса с аммиаком.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!

879 (2024-06-17 09:26:37 отредактировано skoff)

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

Crfq ©:

Вопрос именно в большой  площади, мне такой размер некуда отпускать или подвешивать над парами, чем ее можно покрыть для старения и чтобы самому не скопытиться?)

Большие объемы (правда латунь, бронза) патинировали на производстве раствором ортофосфорной. Но в ваннах. От концентрации зависит время выдержки, надо подбирать. Относительно безвредна (в кока-коле содержится  :D ), кислота изначально слабая. Доступна для покупки.
Патина зелено-коричневая. Выбивать пятнами, облагораживать - металлической ватой. Потом под лак.
Пуликом орошать лучше не надо, маска не задержит и глаза, т.к. аэрозоль. Попробуй обильно кистью или покрой тканью и её мочи.
Есть исскуственная патина, кистью наносить, потом лак. Фурнитуру ей вначале мазали. Но дорого и долго на объемах.

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

880

Re: Бытовка. Инструменты,техника, ремонт в домашних условиях

skoff ©:

раствором ортофосфорной

Почитал сильно не нашел, что она с медью взаимодействует.
Но нашел, какую-то работу с разными вариантами травлени, там есть неудачные эксперименты с точки их целей, но по описанию результат, как мне надо.

  • IMG-20240618-WA0016.jpg
    size: 95.71Кб type: jpg