21

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Четланин ©:

А может проще элемент Пельтье применить? Никто не задумывался?

Попал мне в руки так называемый автохолодильник на пельтье , с узуродованой панелью управления . Перебрал , помыл , смазал вентиляторы , подключил напрямую на охлаждение , правда к блоку питания на 12 вольт , потребляет больше 5 ампер (под рукой не было на больший ток амперметра) это равносильно включеному свету на машине . За несколько часов он смог внутри себя опустить температуру всего на 5 градусов относительно наружной . Может и можно что то с их помощью охладить но придется ставить их десятками и токи будут уже сопоставимы с сварочными .

22

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

А мож правда поближе дедовские способы рассмотреть?
Ну допустим, мы перегоняем на колонне. Среднее потребление 2кВт, длительность процесса - 10ч. (для простоты расчетов). Утилизировать надо 20кВт*ч энергии, т.е. ~17Мегакалорий - этой энергии хватит чтобы нагреть 17т. воды на 1℃ или 1т. на 17℃.
Не проще поставить кубовую емкость (на даче она с высокой вероятностью уже есть), сунуть в самый её низ старый радиатор, налить в неё воды и утилизировать тепло? А потом той водой полить грядки.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

23

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

olegys ©:

Что то мне напоминает это построение "вечного двигателя"

Тоже читаю это бред. Поколение ЕГЭ хочет, но не может.

РК 1500х35, СПН, КТД, РМ-2

24 (2025-07-05 08:10:34 отредактировано Maxus)

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

JohnJohnov ©:

поставить кубовую емкость (на даче она с высокой вероятностью уже есть), сунуть в самый её низ старый радиатор, налить в неё воды и утилизировать тепло

Зачем в эту ёмкость радиатор? Это же посредник. Просто этой самой водой и пользоваться. Забирать со дна, и аккуратно сливать на верх. Главное, чтобы солнце не нагревало эту ёмкость. За световой день летом может запросто сделать весь куб тёплым.
ПС. У меня в колодце вода около 12С. Там её куба 4 - вообще вариант. Только нужен надёжный насос, который будет работать сутки без проблем. Как вариант давно рассматриваю. Мало ли что, законы примут драконовские против нашей темы - пойдём "в лес, под лунный свет" (на дачу сперва)  :D

ППС. А что с системой от кондиционера? Там на порядок выше эффективность, чем у холодильников. Домашние сплит уже 2,5 кВт. Видел кино, что их переделывают под автономку, но там есть какой-то нюанс :)

25 (2025-07-05 09:09:20 отредактировано )

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Maxus ©:

У меня в колодце вода около 12С. Там её куба 4 - вообще вариант. Только нужен надёжный насос, который будет работать сутки без проблем.

Вот тут тебе и пригодится

Maxus ©:

Зачем в эту ёмкость радиатор? Это же посредник.

, если оставить систему "открытой" - то есть насос поднимает воду и потом она сливается назад то нужен насос во первых с достаточной мощностью что бы поднять её на необходимую высоту в нашем случае до охладителя  , во вторых насос который может это действие производить непрерывно в течение длительного времени . Если же использовать закрытую систему с теплообменником то достаточно насоса с мощностью достаточной только для достижения циркуляции в контуре , типа как ставят на отопление .

Maxus ©:

А что с системой от кондиционера? Там на порядок выше эффективность, чем у холодильников. Домашние сплит уже 2,5 кВт. Видел кино, что их переделывают под автономку, но там есть какой-то нюанс

Все эти системы не расчитаны на наши температуры , температура пара в колоне около + - 75 градусов , при этой температуре любой хладогент просто начнет закипать что приведет к выходу из строя системы . Можно получит какой то результат если использовать двойной контур - допустим вода циркулирует в контуре состоящем из змеевика колоны , потом предварительно ослаждается чем то типа радиатора с обдувом и только потом охлаждается в чём то типа теплообменника к которому подключена  холодильная установка . Но стоимость подобного оборудования выйдет запредельная , не говоря уже о размерах .

26

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Maxus ©:

Зачем в эту ёмкость радиатор?

Одну причину назвали выше.
Вторая - не нужно заморачиваться с фильтрацией воды. В закрытом контуре её в разы меньше и она не расходуется, т.е. один раз залил чистую и не паришься с отложениями/засорами.
Но можно и без радиатора, кто ж заставит?

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

27

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

olegys ©:

если оставить систему "открытой" - то есть насос поднимает воду и потом она сливается назад то нужен насос во первых с достаточной мощностью что бы поднять её на необходимую высоту

Вовсе нет. Отпускаешь выходной шланг после димрота (холодильника) ниже верхнего уровня воды в колодце, и этот столб жидкости будет создавать обратную тягу. Насосу придётся работать с минимальным перепадом высот.

JohnJohnov ©:

не нужно заморачиваться с фильтрацией воды

Вот тут абсолютно согласен. Особенно, если вода не очень чистая.

olegys ©:

хладогент просто начнет закипать

Так ведь он и так постоянно испаряется и конденсируется. На этом конкретно и построен теплообмен холодильных и кондиционерных систем. Другое дело, что на 70+С система не рассчитана. Однако, люди делают. Поищите в инете. Есть нюансы, бе переделок не обходится, но работает, и в жару +30 внешний блок системы (что на домах висят) спрпвляется

28

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Вот моё "творение":

Вот так выглядит.

Подсоединение труб.

Насосик и трубы.

Надо поискать, я видео работы снимал. Но поменял телефон, а перенести все файлы не озаботился.

  • 20250705_180758.jpg
    size: 239.91Кб type: jpg
  • 20250705_180634.jpg
    size: 229.76Кб type: jpg
  • 20250705_181022.jpg
    size: 227.33Кб type: jpg

29

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Maxus ©:

Однако, люди делают. Поищите в инете. Есть нюансы, бе переделок не обходится, но работает, и в жару +30 внешний блок системы (что на домах висят) спрпвляется

Попробовал поискать , всё переделки касаются только в использовании корпуса , радиатора и вентилятора . Практически то же самое что на фото выше , только в готовом корпусе . Единственное что было где действительно использовался принцып охлаждения  на фреоне , это был ферментер для пивоварни . Там использовался старый оконник без полной разборки , то есть фреон не стравливался . Думаю что если бы он повредил трубки то узнав стоимость заправки бросил бы эту затею .

30

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Отпишусь тоже по поводу холодильных машин. Валялись 2 компрессора холодильника, с одного собрал мороженницу, со второго мини холодильник для пивной кеги типа корнелиус. Все с трубок медных и аллюминиевых, конденсатор с запасом, что бы входил весь фреон.
По поводу видео с первого поста, больше похоже на "вечный двигатель" все нелепо, негерметично, сомнения что этот компрессор сможет надавить пару кг... ну и вентилятор зачем то дует на испаритель, а не на конденсатор.
Мое мнение по использованию холодильной машины для утилизации тепла от спирта бесполезна, это же тепловой насос, с кпд больше "100%" якобы. И у фреона меньше теплоемкость чем у воды, поэтому замкнутый контур с водой будет эффективнее утилизировать тепло.
Для охлаждения бродящего пива отличный вариант, или винный шкаф сделать, из мусора буквально.

31 (2025-08-12 09:30:46 отредактировано Maxus)

Re: Мини холодильник, кондиционер, автономная система до -10°C.

Mihail.Ptesh ©:

замкнутый контур с водой будет эффективнее утилизировать тепло.

Такой контур не будет использовать скрытую теплоту парообразования/конденсации. Для воды не те температуры. А просто нагрев и охлаждение воды, не на столько эффективен.
Для сравнения:
Удельная теплоемкость воды 4,18кДж/(кг·°C)
Теплота парообразования хладагента бытового холодильника около 200кДж/(кг·°C)

ПС, проведя "теоретические исследования"  :) выяснил, что примерно одинаково, что холодильная установка с "фреоном", работающая непрерывно, что замкнутый контур с водой (30л/ч), производят примерно одинаковый отвод тепловой энергии в час. Водяная система экономичнее по насосу, но затратнее по вентиляторам, получается, и тут примерно равенство. Зато стоимость самой системы в разы отличается по цене. А по изготовланию и перезаправке, так вообще космос. Вода - наше всё!