561 (2017-03-02 23:02:42 отредактировано al)

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Barboza, вам на самогонщиков, там давление замеряют и хвосты отбирают по температуре в кубе. А мы здесь по- простому, по- колхозному.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

562 (2017-03-02 22:55:57 отредактировано Barboza)

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

Barboza, вам на самогонщиков, дам давление замеряют и хвосты отбирают по температуре в кубе. А мы здесь по- простому, по- колхозному.

по колхозному это как, брагой пьёте?

563

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Barboza ©:

по простому это как, брагой пьёте?

Это читать нужно, в двух словах не перескажешь. Но можно и брагой.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

564

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Artem.SHitov ©:

Ну, пусть пар слегка разгонится.

А вот как раз интересно. Разгонится и задует флегму обратно в трубку возврата, а?

565

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Gerundey ©:

Разгонится и задует флегму обратно в трубку возврата, а?

не разгонится и не задует. Буря в стакане воды.....

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

566

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Фортуна ©:

не разгонится и не задует.

Раздуть может по стенкам. Ну вообще, я у себя через диоптр вижу, что возврат флегмы не по центру, больше по стенкам возвращается в насадку.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

567

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

через диоптр вижу, что возврат флегмы не по центру, больше по стенкам возвращается в насадку.

А если трубка возврата полностью заполнена, все равно раздувает?

568

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

возврат флегмы не по центру, больше по стенкам возвращается в насадку.

правильно, так и должно быть. По центру меньше сопротивления пару. А в пустой трубе пар вообще раскатывается от центра к краям. В том году где-то уже писАл об этом эффекте.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

569

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Всем спасибо за ответы

IGAN ©:

Ну чё вы право..., мож семья большая...  *PARDON*

Про семью - в точку, плюс друзья, кумовья и т.д. Но главное не в этом - хотелось бы уменьшить время одного погона, так как кроме этого увлечения есть ещё семья,  другие увлечения, ну и работа. Отсюда ещё вопрос - насколько увеличится отбор на 42-й трубе, по сравнению с 35-й.

570 (2017-03-04 01:01:59 отредактировано )

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Gerundey ©:

если трубка возврата полностью заполнена, все равно раздувает?

Возврат точно идет не по центру. Он рассеян. От трубки возврата до насадки несколько сантиметров.

Фортуна ©:

По центру меньше сопротивления пару.

А идет по стенкам трубы.


md07, вы уж будьте добры ответьте на вопрос: какая производительность вам важна? А то вы сейчас воткнете 42 трубу в царгу, а потом будете спрашивать почему она у вас на газовой камфорке не работает.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

571

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

md07 ©:

насколько увеличится отбор на 42-й трубе, по сравнению с 35-й.

al ©:

md07, вы уж будьте добры ответьте на вопрос: какая производительность вам важна? А то вы сейчас воткнете 42 трубу в царгу, а потом будете спрашивать почему она у вас на газовой камфорке не работает.

*YES* плохого тут не посоветуют.
У Вас только начало пути.  :)

572

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

md07, головы быстрее не отберутся.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

573 (2017-03-04 20:10:10 отредактировано Фортуна)

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

md07 ©:

Отсюда ещё вопрос - насколько увеличится отбор на 42-й трубе, по сравнению с 35-й.

Если отбор голов, - то время отбора зависит только от количества АС в СС, ибо ограничено 100мл\час.  Для примера 10 литров 35% СС - это 3500 мл АС, а это 350 мл (10%) голов. Со скоростью 100мл\час на головы уйдёт 3,5 часа.
А вот тело пойдёт резвее, чем на 35-ой. Но нужно понимать, что 42 трубу нужно заполнить спиртом, посему количество СС должно быть достаточно по объёму и по спиртузности. Ну и нагрев поболе будет.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

574

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Фортуна ©:

Если отбор голов, - то время отбора зависит только от количества АС в СС, ибо ограничено 100мл\час. 

Это не совсем достоверные данные.  Для достоверного обсуждения выстраивается математическая модель на основе химического анализа, после чего прогнозируется процесс. В лабораториях для этого пользуются специальными дорогими программными комплексами...
Ограничение обусловлено исключительно из-за подстраховки и в некоторых случаях не является обязательным. Это зависит от поставленной цели (что на выходе нужно).  В некоторых ароматных дистиллятах, головы можно размазать.... если понимаешь, что делаешь. По накоплению опыта, головы можно научиться отбирать быстрее, но для этого надо накопить опыт работы на различном сырье...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

575

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Иван ©:

По накоплению опыта, головы можно научиться отбирать быстрее, но для этого надо накопить опыт работы на различном сырье...

А для опыта необходимо несколько хроматограмм сделать именно с этим сырьем, имхо.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

576

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

А для опыта необходимо несколько хроматограмм сделать именно с этим сырьем, имхо.

К сожалению, этим практически все пренебрегают, сделав один однажды... Но для выводов, это маловато...


А всем остальным, я бы рекомендовал прислушиваться к рекомендациям, не делая выводов на основе личных домыслов. Если начинает что-то получаться- это очень хорошо, но если начало что-то получаться, это еще не говорит о том, что можно додумывать и строить теории, основываясь небольшим опытом.   Я в свое время потратил много денег и времени чтобы понять многие процессы, но и сейчас я постоянно учусь. Кто не желает получать информацию из достоверных источников, пускай учится на своих граблях...

Умные учатся на ошибках других людей, дураки учатся на своих...
Так вот, умные учатся у дураков... :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

577

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Подскажите уважаемые, при отборе голов рекомендуется отбирать со скоростью около 1-й капли в секунду....
а если, при условии что температура верха колонны стабилизировался и стоИт на одном уровне, , ориентироваться не на секунды а на температуру. То есть азеотроп идет с одной температурой кипения, и если мы чуток завысили отбор и в азеотроп стала примешиваться фракция с более высокой температурой кипения, то и температура верха колонны поползет сразу вверх, надо чуток прикрутить отбор и вернуть температуру на место, это и будет являться максимальной скоростью отбора голов?
Где я ошибся?

С уважением, Фёдор.

578

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

ILF,
я пока теоретик, но выскажу свое мнение, если не верно, меня поправят.
При отборе голов, если завысить отбор произойдет уменьшение флегмового числа, а следовательно и ухудшение разделения. Смысл срывать процесс? Быстрее головы отобрать не удастся. А в итоге все равно приходится ориентироваться на температуру, а не на секунды: ты же пишешь - верх стабилизировался.

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

579

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

То-то и оно, верх стабилизировался, и начать потихоньку увеличивать отбор, но не срывая стабилизацию. Тем самым выйти на максимальный отбор без срыва стабилизации....

С уважением, Фёдор.

580

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

ILF ©:

Где я ошибся?

Нигде. Потому как капли у всех разные, капля в секунду или 100 мл в час, некие усредненные параметры, но очень близкие к реальным. Получить кардинально более высокую скорость, не получится.

Верую в стабильную РК с выносным дефлегматором, и сына его Димрота