381

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Николай (Фортуна) ©:

На работе стоит бутылочка 0,25 с головами сахарными, для протирки всякой фигни.


Ага, у меня тоже, на подоконнике. Череп с костями нарисовал, чтоб не хряпнул никто.

Николай (Фортуна) ©:

спиртягу вытянуть?

Разве что разбавить люто, процентов до 5-10, и ректификацию полноценную. Но, мне кажется оно того не стоит.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

382

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Artem.SHitov ©:

Разве что разбавить люто, процентов до 5-10, и ректификацию полноценную. Но, мне кажется оно того не стоит.

Согласен, не стоит. основной вопрос как разбавить и как считать?  Ну сколько там наберётся спирта? От силы пол-литра или больше? Например, если я отбирал 15% голов от АС - это имеющиеся в наличие  3 литра, а нужно было 5% - выходит в 3-литровой банке литр спирта  есть? Или два литра спирта? вот тут я и застопорился в расчётах.  *DONT_KNOW*

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

383

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Николай (Фортуна), в среднестатистическом сахарном СС:
альдегиды от 50 до 150мг/л
эфиры от 100 до 300мг/л
сивухи от 2500 до 12000мг/л
метанола- кот наплакал.
Последние 2 пункта нас не волнуют.
Можно прикинуть примерную концентрацию, если вспомнить, сколько %АС отбиралось в головы.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

384

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Посмотрел записи с крайней ректификации (записывал шариковой ручкой, потом немного залил спиртом, все расплылось - вчера еле разобрал) При отборе голов температура плавно выросла на 0,2 градуса на обеих градусниках, на 2/3 росла чуть раньше, чем в голове. Но я отбирал около 15% - первые 10% были очень пахучие, яблочно-дюшесные.

По времени первую часть голов (360-370 мл) отбирал 3 часа 50 минут. Потом подставил банку на подголовники, отбирал еще 2 часа в 2 банки, примерно по часу в каждую. Первую банку сразу вылил - из нее еще чуток тянуло дюшесом. А вторую оставил, через недельку-другую понюхаю, решу. Но у меня, похоже столько голов получилось потому что СС был смешанный - половина была на крахмально-зерновой основе с осахариванием ферментами, преимущественно кукурузный, а половина чисто сахарного. Я когда крахмальную брагу перегонял сначала отобрал головы и вылил - банку понюхал, а там такой аромат классный. Поэтому когда вторую порцию гнал головы не стал отделять, все пустил на РК.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

385

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Artem.SHitov ©:

Иван, я когда с псевдоромом из мистралевской демерары экспериментировал, такая же хрень была. Яблоком прет, хоть убейся.

Выходит, на сахарной, как ни странно, такое случается. Яблочный бренди без заморочек )

Рк 35/150

386

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Доброго всем форумчанам. Собираюсь сделать колонну , но для начала собираю материалы для автономного охлаждения. Из выше прочитаного , сделал вывод что температура ОЖ из дефа,  должна быть  в пределах 50 - 65 гр.С. Прошу совета  опытных форумчан в данном вопросе, так как эти данные налагают определенные требования к автономке.

387

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

А какого совета-то? Ну да, желательно. У меня и 45 градусов иногда льётся, и нормально.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

388

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Совета по значению температуры, ведь ОЖ в одном месте нагревается , а в другом ее нужно охладить и подать обратно . Отсюда и  думать автономку.

389 (2016-09-27 13:52:14 отредактировано )

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

rivaz ©:

Прошу совета  опытных форумчан в данном вопросе,

Вопрос о температуре ОЖ на выходе обсуждался и вроде неоднократно. ПоИщите сами или просто дать ответ, за которым последуют еще вопросы?
Если говорить об автономном охлаждении, то вопрос скажем так, не простой. Многое зависит от источника воды, температуры воды, возможностей и размеров резервуаров для воды, их размещение. Хотя есть форумчане, которые пользуются автономкой и вполне удачно.

rivaz ©:

Отсюда и  думать автономку

В общем конечно. Но какая основная цель охлаждения?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

390

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

Но какая основная цель охлаждения?

Согласитесь , что охлаждать простейший  дистилятор и охлаждать деф колонны , это две большие разницы.

391

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

rivaz ©:

Согласитесь , что охлаждать простейший  дистилятор и охлаждать деф колонны , это две большие разницы.

про две разницы не знаю).
Цель одна, утилизировать подводимую мощность).
Если деф или дистиллятор не будет утилизировать подведенную мощность на выходе получим пар.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

392

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

al ©:

Цель одна, утилизировать подводимую мощность).
Если деф или дистиллятор не будет утилизировать подведенную мощность на выходе получим пар.

Оно бесспорно  так, но в случае с автономкой нужно  мощность снятую с дефа , еще раз утилизировать , а это уже площадь радиатора , скорость потока и т.д.

393

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

rivaz, основное отличие это получить стабильность в подаваемой температуре. Чтобы с повышением температуры подающей воды была возможность утилизации подведенной мощности и не допустить срыва процесса ректификации.
ИМХО два пути, либо емкость большого объема, либо принудительное охлаждение воды. еще лучше и то и другое.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

394

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Здравствуйте, Уважаемые форумчане. Покурил Ваш форум пару месяцев и решил сделать себе РК. Огромное спасибо Всем за косвенную помощь.
Сейчас запустил в первый раз.
РК следующая: труба медь 35мм, царга с насадкой 1,8м, насадка мочалки из МЭТРО, холодильник дефа 3м диам 6мм, тэн 3 кВт с регулятором.
Был в наличии питьевой спирт 95%. Разбавил примерно до 33% ( в кубе получилось 9,5л) и запустил колонну, руководствуясь информацией с форума.
Давление примерно 713 мм.
термометры тарировал, разница +- 1градус.
После выхода в пленочный режим, уровень в гидроуровне четко стоит на месте. Температура пара и 2/3 замирают. Температура воды 53 гр.
Проработав минут двадцать решил чуток добавить мощи ( 2-10 в по вольтметру) Уровень в гидроуровне стал немного колебаться и температура пара упала на 0,2 гр. В таком режиме колонна работала около 15 минут. Начал отбор голов примерно 120 мл/ч. После получаса решил ввести РК в режим когда гидроуровень не прыгает. При этом температура в 2/3 осталась неизменна, а температура пара подросла на 0,2 гр.
Отобрал расчетные головы и перешел к отбору тела 500мл.ч.
Опять заметил закономерность. Если ввести РК в режим болтанки гидроуровня, то температура пара падает на 0,2 гр, а если мощностью
стабилизировать уровень, то поднимается на 0,2 г. при одинаковом отборе.
Возникли несколько вопросов.
1.Режим, когда гидроуровень болтается, но из трубки ТСА ничего не плюет является предзахлебным?
2. Почему в этом режиме (п.1) температура пара, что при отборе голов, что при отборе тела падает на 0,2гр, относительно режима, когда гидроуровень стоит как вкопанный?
3. В каком режиме лучше использовать данную РК?

измерил плотность и голов и тела 96%.
Может быть потому, что залил чистый спирт, не могу органолептически различить головы от тела?
Сейчас РК работает в режиме, когда гидроуровень и все температуры стоят как вкопанные. (отбор тела 750мл/ч)
Жду хвостов, если они будут.
Еще раз огромное спасибо Всем.

395 (2016-10-05 16:20:55 отредактировано Фортуна)

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

oksa747 ©:

Режим, когда гидроуровень болтается, но из трубки ТСА ничего не плюет является предзахлебным?

это один из показателей предзахлёба

oksa747 ©:

Почему в этом режиме (п.1) температура пара, что при отборе голов, что при отборе тела падает на 0,2гр, относительно режима, когда гидроуровень стоит как вкопанный?

Потому, что увеличилось количество охлаждённой флегмы, которая сливаясь через трубку возврата активнее орошает насадку. И проходящий через насадку, навстречу флеме, пар сильнее охлаждается.  В насадке происходит тепловой массовый обмен.

oksa747 ©:

В каком режиме лучше использовать данную РК?

Я при отборе голов использую в плёночном, при отборе тела - на предзахлёбе.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

396

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Николай (Фортуна) ©:

Я при отборе голов использую в плёночном, при отборе тела - на предзахлёбе

Спасибо.

397

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Иван писал про охлаждение..., что

желательно стремиться как можно ближе к 75С, тогда меньше переохлаждаем флегму и получаем лучшее разделение в колонне.

                                                                                                               Источник: Стабильная ректификационная колонна
Пока что мне не попадалось, чтоб у кого-то было хотя бы близкое к этому значение. В среднем - 50.
Почему так? Нужно ли стремиться к 75? Или это особенности колонн?

398

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

IGAN ©:

не попадалось

У меня не меньше 70 гр., всегда.

399 (2016-10-11 11:42:08 отредактировано Piper)

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

IGAN ©:

В среднем - 50.
Почему так? Нужно ли стремиться к 75?

В калькуляторе дефлегматора https://alcodistillers.ru/refluxcalc.html рекомендуется 62.
Если горячее, то, как мне кажется, могут головы в ТСА улетать.
Холоднее - ухудшится разделение. Но в конце погона, когда не пускаем хвосты - по-моему, оправданно.
Я гоню коловы и тело 57-61, а к хвостам спускаюсь до 48-52.
Просто опыт, на истинность не претендую.

400

Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим

Piper, ключевое слово рекомендуется.
отступление от этого значения вносит какие то изменения в процесс ректификации

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"