841

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Получается любая брага дает фурфурол

В основном брага где есть пентоза, то есть на фрукте.  Надо учитывать еще тот момент, что вред фурфурола доказан только на подопытных животных, а на человеке пока нет неопровержимых доказательств. Теоретически это канцероген, практически мы его лопаем с каждым кусочком вкусной булочки по типу плюшка с "вкусняшкой" и аромат свежего хлеба без него просто никак не получится.

пс. Вероятно вопрос в концентрации....  *Chemist*

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

842 (2024-09-10 14:54:42 отредактировано Sergey23)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Получил результаты
Это головы

Это тело

Метанола маловато, а вот этилацетата достаточно.

Почему изоамилол оказался в головах, а в теле нет?

  • №1 (1).jpg
    size: 216.9Кб type: jpg
  • 2409-05№1.jpg
    size: 208.2Кб type: jpg
  • №1 (2).jpg
    size: 222.4Кб type: jpg
  • 2409-05 №2.jpg
    size: 207.99Кб type: jpg
  • №2 (1).jpg
    size: 223.79Кб type: jpg
  • №2 (2).jpg
    size: 196.92Кб type: jpg

843 (2024-09-10 21:14:38 отредактировано skoff)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Метанола маловато, а вот этилацетата достаточно.

Головы какие-то питьевые что-ли. *SCRATCH*
Это точно головы или подголовник?

Sergey23 ©:

Почему изоамилол оказался в головах, а в теле нет?

Оборудование бы полностью посмотреть.

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

844 (2024-09-10 22:27:46 отредактировано )

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

skoff ©:

Головы какие-то питьевые что-ли.
Это точно головы или подголовник?

Головы с первых капель.
Вот они меня и смутили по запаху.

skoff ©:

Оборудование бы полностью посмотреть.

Куб 28л. Тэн 3кВт, регулятор РМ 2м, колонна 1,4м два дюйма, внутри самодельная спн(медная проволока 1мм накрученная на шпильку 4мм, дальше порезана на спиральки) голова с накопителем и возвратом в центр колонны. Димрод 40см в двухдюймовой трубе, заводской.

845 (2024-09-10 22:32:14 отредактировано skoff)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Куб 28л. Тэн 3кВт, регулятор РМ 2м, колонна 1,4м два дюйма, внутри самодельная спн(медная проволока 1мм накрученная на шпильку 4мм, дальше порезана на спиральки) голова с накопителем и возвратом в центр колонны. Димрод 40см в двухдюймовой трубе, заводской.

Посмотреть. Не почитать. :)
Создай тему свою, покажи оборудование здесь: Наши аппараты

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

846 (2024-09-10 22:45:20 отредактировано )

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Я в теме "Стабильная ректификационная колонна" описывал и фото выкладывал, указанные недостатки исправил.

  • IMG_20240910_223126_11zon.jpg
    size: 118.42Кб type: jpg

847 (2024-09-11 06:26:50 отредактировано skoff)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Почему изоамилол оказался в головах, а в теле нет?

Посмотри разбор по фракциям (абрикос только)
https://alcodistillers.ru/forum/viewtop … 98#p203498
В первой пробе голов тоже был изик, далее снижается. Содержание с  хвостовыми конечно не сравнить.
При определенной начальной крепости СС изик ведет себя как головная фракция более выраженно. Возможно в этом причина. Но, это вроде на прямотоке, с насадкой все-таки разделение идёт и его мало прорывается.
СС какой крепости был?

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

848 (2024-09-11 07:20:39 отредактировано Sergey23)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

skoff ©:

Содержание с  хвостовыми конечно не сравнить.

В этот раз задача стояла поиграть с отбором, в основном занимался сахаром. Обычно при отборе 1.2 л/ч получаю 96% после отбора расченого количества тела отбор продолжаю в другую банку, смотрю температуру, уменьшаю отбор (дожимаю спирт) но без фанатизма, как правило на 15 - 20% от АС отбор прекращаю хвосты на сахаре не отбираю.
Вот и пытался снизить спиртозность до 95% отбором, отбор правда в начале до 2,2л/ч доходил вот хвосты и прорвались.

skoff ©:

СС какой крепости был?

37%

Мне казалось что крепость влияет на прямоточном дистилляторе, а на колонне как бы не должна. Головы по спирту крепче тела получились 96,48% против 95,6% и тело отбирал с завышением отбора, а в теле изиков нет.

849

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Головы с первых капель.

Как конструктивно устроен узел отбора?
Предположение такое: колонна начала разогреваться, первый пар достиг дефлегматора, сконденсировался и заполнил узел отбора и то, что после него - трубку, игольчатый или электроклапан. Некоторые еще ставят клапан после доохладителя, тогда и его тоже. Потом в стакане узла отбора флегма обновится на низкокипящую, а в этих закоулках - нет. Там весь букет из куба.

850 (2024-09-11 08:15:43 отредактировано Sergey23)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Еще раз разбавил тело и понюхал, ничего настораживающего нет. Единственное смущает пропанолы 1 и 2 и изобутанол. Как думаете, лучше перегнать? Конечно при разбавлении концентрации снизятся, но лучше не рисковать.

Kismet ©:

Как конструктивно устроен узел отбора?

Возможно оно так и есть. Сейчас нет возможности измерить точно длину трубки до игольчатого крана, приблизительно 3 - 4см, диаметр 8мм см.

  • IMG_20240911_080708.jpg
    size: 101.48Кб type: jpg

851

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Почему изоамилол оказался в головах, а в теле нет?

Навел на мысль Kismet:
Возможно в магистрали после узла отбора, до крана, остатки с конца прошлого погона - вот следы изоамилола в первых головах и проявляются.

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

852 (2024-09-11 09:35:02 отредактировано JohnJohnov)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Получил результаты

Анализам от селиваненко я лично не доверяю. Многократно на просторах сети встречал прям отличные анализы от него с явно кривого дистиллята (например, с браги, однократно перегнанной на недоРК).
И на форуме где-то была критика в адрес его анализов.
Я бы сносил головы в нормальную лабораторию.

И анализы для обсуждения лучше в соответствующую тему выложить.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

853 (2024-09-11 09:48:43 отредактировано )

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

skoff ©:

остатки с конца прошлого погона

Исключено, с прошлого погона отмыта и перед перегонкой собрана чистая.

JohnJohnov ©:

И анализы для обсуждения лучше в соответствующую тему выложить.

Понял, анализы буду выкладывать в соответствующей теме.
К сожалению голов больше не осталось, а вот тело еще раз проверю в другой лаборатории.

854

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Единственное смущает пропанолы 1 и 2 и изобутанол. Как думаете, лучше перегнать?

Думаю, что пофиг. Если, конечно, не превышает концентрации, допустимой для дистиллятов.
Не, я понимаю, что речь идет о ректификате. Но если мы готовы вылакать бутл вискаря, невзирая на завтрашнюю головную боль, то почему мы беспокоимся о малых примесях высших спиртов? Высшие спирты же являются антидотом к низшим. Из всей компании, жахнувшей метанола, обычно выживет и даже не ослепнет тот, кто добавил еще водочки, или тот, кто был с жуткого похмелья.

855 (2024-09-11 13:01:42 отредактировано JohnJohnov)

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Kismet ©:

Высшие спирты же являются антидотом к низшим.

Не знал. Звучит как "отравившись этанолом - срочно хапните сивухи!".
А подробнее осветить этот вопрос можешь?

Kismet ©:

Из всей компании, жахнувшей метанола, обычно выживет и даже не ослепнет тот, кто добавил еще водочки, или тот, кто был с жуткого похмелья.

Не совсем так. Точнее, совсем не так.
В присутствии в организме этанола, метанол не расщепляется в печени на формальдегид и муравьиную кислоту, которые и наносят основной ущерб тому организму. Ну потому что печень тоже любит этанол больше метанола. При этом метанол потихоньку выводится естественным путем. Потому во избежание отравления метанолом (и, в основном, продуктами его расщепления алкогольдигидрогеназой) в организм вводят этанол, ага, перорально или внутривенно (если организм перорально не в состоянии уже). Доза вводимого этанола - порядка стопки сорокаградусной в час, кажется. Время полувыведения метанола при этом порядка 2-4 суток.
Отсюда: жуткое похмелье не поможет никому и выживет не тот, кто добавил ещё, а тот, кто пьёт умеренно, но постоянно!  *YES*  :D

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

856

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Sergey23 ©:

Получил результаты

Не хочу играть в верю или не верю, но доверия к этой залепухе у меня нет.
Слишком "шикарный" состав калибровки... цена анализа не менее 15 тыс должна встать... ну, или это энтузиасты - спонсоры

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

857

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван ©:

но доверия к этой залепухе у меня нет.

Если это будет корректно, подскажите лабораторию в Москве. Полазил по интернету, или цена от 25тр или аналог этой конторе.

858

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вроде в каждом городе есть, ранее СЭС, сейчас какой-то там эпидемнадзор..
Цена подобного анализа, если возьмут, что то в районе 2 тыров, но не уверен..
Главное не сказать, что это самогон, говорят, лаборанты не очень любят это слово, потому что то там толи калибровать толи отмывать долго.
Поэтому и есть вот такие подработки на оборудовании, у кого есть доступ, Селиваненко, Бахчисарай и проч..
Чтобы исключить фактор предвзятости или надувательства, анализы лучше делать у себя в городе, в госконторе.
Почитайте тему про ГХ, многие так и делают, и деньги не сильно сумасшедшие, и гарантия достоверности анализа.

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

859 (2024-09-11 22:05:43 отредактировано )

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

bubble-gum ©:

эпидемнадзор

Роспотреб...надзор

JohnJohnov ©:

Время полувыведения метанола при этом порядка 2-4 суток.

Очень плохо он выводится. Этанол вливают, чтобы дать время до диализа.
Они в организме, как в РК, в очередь выстраиваются. Как только закончится этанол, печень примется за метанол....

Homo est mundi pars

860

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Danil ©:

Этанол вливают, чтобы дать время до диализа.

Если дозировка высокая, то только диализ.  Но если подтверждена низкая, то 3 суток примерно капельницы этанол-глюкоза каждые 2 часа до концентрации 0.5% ... пока печень перерабатывает этанол, небольшое количество метанола за 2-3 суток само "уйдет" с мочой и через легкие.  Там еще добавочно кальция фолиант дают и витамины.  В общем, каждый случай индивидуален и таки-да... первейшим средством отсрочить окисление метанола - этанол... потом  *MEDIC*

JohnJohnov ©:

Отсюда: жуткое похмелье не поможет никому и выживет не тот, кто добавил ещё, а тот, кто пьёт умеренно, но постоянно! 

:D

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.