|
Форум самогонщиков, винокуров, виноделов, пивоваров, бондарей и очень хороших людей |
Назад 1 … 241 242 243 244 245 … 283 Следующая
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
с 4 841 по 4 860 из 5 656
или это условно и можно гнать до 5-10%?
я гоню до 99.2 - 99.3 наверху, ареометр при этом показывает 4-5%, хотя не факт, что это спирт.
А потом еще отбираю баночку ароматных вод, они приятно пахнут и кисловатые. Потом их использую при разведении спирта после колонны.
Всем доброго. Вопрос от новичка.
Подскажи правильно ли понимаю процесс отбора зернового дистиллята?
Брага: ХОС/ГОС + кодзи/спиртовые турбодрожжи. Фильтрование дробины (лавсановый мешок), так как ТЭН и нет индукционки
СС: Головы не отбираем. Отбираем до 10-5%??? спирта в струе, для захвата ароматных вод?
Вторая дробная перегонка: Разбавляем СС до 25% (по расчётам Креф ""изик"" уйдет в головы). Рассчитываем АС от СС по формуле: АС = V: 100% * N. Разгоняем на макс. нагреве (у меня 3кВт). Ловит работу колонны на предзахлебе и уменьшаем на 5-10% мощность. Даём поработать колонне на себя 15-30 мин. УОЖ/дефлегматором отбираем головы ~2% от АС покапельно на скорости 1-2 кап/с (100мл/ч ?). Далее 3% от АС ищем подголовья (Их потом куда в тело? На купаж? Или ещё как то использовать?). Далее отбираем тело (900-1000 мл/ч) (какой крепости придерживаться?). Возможна корректировка мощности (для изменения ФЧ). При повышения температуры в колонне уменьшением отбора корректировать работу колонны (ФЧ) при изменении температур в колонне. Останавливаем отбор тела на 70-75% в струе или при повышении температуры в колонне и отбираем хвосты (они пойдут на кольцевания в СС. Сколько раз можно кольцевать?). Далее надо найти ЖК (как определить и отобрать?).
Так же своё оборудование: Самогонный аппарат 2", колпачковая колонна (40см, 4 тарелки), дефлегматор и УОЖ, тэн на 3 кВт с регулятором напряжения.
PS Даст ли небольшое укрепление и разделение использование дефлегматора, как часть колонны, без насадки при отборе по жидкости, или можно не устанавливать, так как это не обоснованно.
Разбавляем СС до 25% (по расчётам Креф ""изик"" уйдет в головы).
Вот этот момент смущает. Это в кубе 25%, и из куба изоамилол будет выходить. Но в колонне-то крепость увеличивается, его Крект изменится, и он так и будет болтаться в колонне. Не вижу смысла в разбавлении. Не уйдет изоамилол с головами, он загадит все тело.
С тарелками опыта не имею, но искренне не понимаю - зачем там предзахлеб? Зачем вообще в короткой колонне стремиться к предзахлебу? Предзахлеб нужен, чтобы улучшить разделение. А короткая колонна и сам способ дистилляции на ней - для того, чтобы ухудшить разделение (по сравнению с РК) и получить больше ароматов.
Подскажи правильно ли понимаю процесс
НЕТ! Не правильно!
Читайте форум, если хотите разобраться в процессе. Пока все , что в интернете нахватали на различных сайтах все скинули в одну большую кучу.
Вот этот момент смущает. Это в кубе 25%, и из куба изоамилол будет выходить. Но в колонне-то крепость увеличивается, его Крект изменится, и он так и будет болтаться в колонне. Не вижу смысла в разбавлении. Не уйдет изоамилол с головами, он загадит все тело.
С тарелками опыта не имею, но искренне не понимаю - зачем там предзахлеб? Зачем вообще в короткой колонне стремиться к предзахлебу? Предзахлеб нужен, чтобы улучшить разделение. А короткая колонна и сам способ дистилляции на ней - для того, чтобы ухудшить разделение (по сравнению с РК) и получить больше ароматов.
Вывод делал на основании данных, что (ещё где то находил статейки. Возможно даже информацию на каком то форуме):
Например, уксусноэтиловый эфир это всегда головная фракция, потому что коэффициент его всегда больше 1.
У изоамилового спирта коэффициент меняется. До 40 % спиртуозности в кубе он ведет себя как головная фракция, а выше как хвостовая.
По поводу работы на тарелках, погрузился в тему и на др. ресурсах подчеркнул информацию такого рода.
N=V*S/750 по формуле, где мощность колонны определяется её диаметром. Для колпачков макс. КПД достигается при скорости пара 0,3-0,4 м/с. Сделал расчёт о стабильной работе при 800-1100 Вт, что будет соответствовать ФЧ 2,74-4,1.
Сама по себе КК (из информации) укрепляет довольно посредственно, поэтому получить выше 90% не планирую, но постараюсь собрать ароматы.
Тогда такой вопрос: нужно ли добирать "некие" ЖК после хвостов? Подголовники? Или просто отбросить головы, отобрать тело и посмотреть что получилось, дале вносить коррективы?
НЕТ! Не правильно!
Читайте форум, если хотите разобраться в процессе. Пока все , что в интернете нахватали на различных сайтах все скинули в одну большую кучу.
Несомненно в этом есть истина, но так же спасибо что не н.. послали 
Вроде и тему правильную выбрал, но похоже на форум нужно приходить подготовленным (обходить стороной).
PS Спустя 20 лет ничего не меняется...
...но похоже на форум нужно приходить подготовленным (обходить стороной).
Не обязательно.
На форум приходят получить информацию и поделиться опытом. Если есть желание понять и научиться - всегда пожалуйста. Никто, никуда не пошлёт. 
Неплохо бы тему почитать об оборудовании, которым пользуются форумчане.
Стабильная ректификационная колонна
Ну и с общей теорией ознакомиться Ректификация
У изоамилового спирта коэффициент меняется. До 40 % спиртуозности в кубе он ведет себя как головная фракция, а выше как хвостовая
Этот момент уже объяснили. Могу привести более наглядный - автомобильная пробка, где на одном из участков 3-х полосной дороги, две из них перекрыты. До пробки машины доезжают быстро, а потом через это узкое "горлышко" проходят по одной, но при этом продолжают движение. Так и тут. При низкой спиртуозности изик вылетит из куба быстро. Пройдя всего лишь одну ступень разделения (теоретическая тарелка), замедлит свой ход, но не прекратит. В итоге просто размажется по дистилляту.
В той ссылке, которую я давал чёрным по белому написано...
У классических тарелок КПД составляет порядка 50-60%. Т.е. для достижения состояния равновесия фаз, соответствующего одной ТТ, потребуется около двух ФТ
А в вашем аппарате их всего четыре. То есть теоретических там две. Да даже если и три, этого мало.
Сама по себе КК (из информации) укрепляет довольно посредственно
Вот именно, что укрепляет и не более того. Говорить хоть о каком-то вменяемом разделении, к сожалению не приходится. Можно взять метр пустой вертикальной трубы и получить такой же результат. Просто на естественной дефлегмации регулируя скорость отбора подаваемой мощностью.
постараюсь собрать ароматы
Там их будет в избытке, при чём не только ароматов.
Тогда такой вопрос: нужно ли добирать "некие" ЖК после хвостов? Подголовники? Или просто отбросить головы, отобрать тело и посмотреть что получилось, далее вносить коррективы?
Смысла нет, всё будет в отборе в той или иной степени вонючести.
но похоже на форум нужно приходить подготовленным
Знаешь, друг, на этой площадке принято быть вежливым, хамство не красит никого.... В любом деле для достижения результата нужны знания, их здесь предостаточно, прежде чем задать вопрос (за себя скажу) я прочитал форум, ВЕСЬ, НЕ ОДИН РАЗ, по основным темам... Потом уже задаются вопросы, уточняющие, на которые даются ответы, и с удовольствием, исчерпывающие. Если человек ленится, то и реакция на это соответствует. Без обид, быть добру!
А что было 20 лет назад?
Ну, если не секрет, конечно.
Реакция.
Этот момент уже объяснили. Могу привести более наглядный - автомобильная пробка, где на одном из участков 3-х полосной дороги, две из них перекрыты. До пробки машины доезжают быстро, а потом через это узкое "горлышко" проходят по одной, но при этом продолжают движение. Так и тут. При низкой спиртуозности изик вылетит из куба быстро. Пройдя всего лишь одну ступень разделения (теоретическая тарелка), замедлит свой ход, но не прекратит. В итоге просто размажется по дистилляту.
В той ссылке, которую я давал чёрным по белому написано...А в вашем аппарате их всего четыре. То есть теоретических там две. Да даже если и три, этого мало.
В именно, что укрепляет и не более того. Говорить хоть о каком-то вменяемом разделении, к сожалению не приходится. Можно взять метр пустой вертикальной трубы и получить такой же результат. Просто на естественной дефлегмации регулируя скорость отбора подаваемой мощностью.
Там их будет в избытке, при чём не только ароматов.
Смысла нет, всё будет в отборе в той или иной степени вонючести.
Суммируя всё вышеперечисленное можно имея такую КК даже не заниматься "самогоноварением":)
Как то пессимистично.
Ну да эти неприятности мы переживём;)
Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь © Пушкин.
Спасибо.
Знаешь, друг, на этой площадке принято быть вежливым, хамство не красит никого.... В любом деле для достижения результата нужны знания, их здесь предостаточно, прежде чем задать вопрос (за себя скажу) я прочитал форум, ВЕСЬ, НЕ ОДИН РАЗ, по основным темам... Потом уже задаются вопросы, уточняющие, на которые даются ответы, и с удовольствием, исчерпывающие. Если человек ленится, то и реакция на это соответствует. Без обид, быть добру!
Ну я что получил (а может придумал? хм), тем и ответил (а кто то не так понял?хм). Не более. Но спасибо.
Без обид 100%. Мы все такие разные..
Здесь собрались очень хорошие образованные люди, которые имеют большой опыт получения нормального алкоголя. И жизненный опыт имеют большой.
Для человека желающего научиться здесь просто идеальные условия. Никогда не нагрубят, всегда направят и подскажут.
Быстро искусство делания хороших напитков не придёт.
Нужна практика и вдумчивый анализ каждого перегона и последующая корректировка.
Это очень интересное и увлекательное дело. Так что в добрый и долгий путь!
Суммируя всё вышеперечисленное можно имея такую КК даже не заниматься "самогоноварением"
Суммируя всё перечисленное, надо понимать на что способна такая колонна. Работает ли она? Да, она работает, но всё зависит от результата, который планируется достичь. Для "беленькой" и употребления в чистом виде - нет. Хотя даже тут есть нюанс, кто-то и сырец попивает и причмокивает. Просто порог восприятия у всех разный. А вот для для бочки и хотя бы годик выдержки, то очень даже может быть.
Как то пессимистично
Да нет ни кокого пессимиза. Аппарат куплен, рано или поздно он будет запущен, если результат устроит, то как говорится в добрый путь. Ни кто же запрещает, просто из опыта знают, что хорошего будет мало. Но каждому своё.
Суммируя всё вышеперечисленное можно имея такую КК даже не заниматься "самогоноварением":)
Как то пессимистично.
Ну да эти неприятности мы переживём;)
Что так сразу-то? 
Делают же прекрасные напитки на простейшем дистилляторе-прямоточнике. Вкусный борщ варит повар, а не кастрюля. Просто надо исходить из имеющегося оборудования, и под него выбирать технологические приемы.
Первый перегон. Особого смысла отжимать до 5% в струе, или до 3, или досуха, нет. Как стало жалко газ и воду, так и закончили. Конечно, в кубе останутся пара глотков спирта, но их вытащить становится слишком дорого. Пусть остаются.
Колпачковая колонна большого разделения не даст. Поэтому голов отбирать не 5%, а по вкусу и по нюху. Я вообще отбираю в баночки от детского питания, выстраиваю их в ряд, потом устраиваю себе лабораторную работу. Правда, это на РК. На КК такой разницы между головами и телом не будет, но все равно надо учиться нюхать.
Тело. Чем раньше закончить отбор, тем меньше сивухи будет в напитке. Но жаба требует своего - больше, больше... Поэтому тут надо искать компромисс между больше и лучше.
Хвосты. Можно их добрать и добавлять в следующий погон сколько угодно раз. Опять по запаху. Маслянистые сивушные фракции с запахом завода "Нефтеоргсинтез" брать уже не стоит.
Ну и все. Собственной жабе надо объяснить, что "забракованное" - головы, хвосты - мы не выливаем, они не пропадут. Мы их перегоним потом.
А обижаться тут не на что. Вам правильно сказали, что ваш рецепт "супа" хорош, но в нем: посолить, как рыбу, варить 2 мин, как яйца всмятку, добавить сахар по вкусу как в кофе, и есть через соломинку. Сборник приемов из разных рецептов.
И нет лучшего учителя, чем собственная практика.
Я вообще отбираю в баночки от детского питания, выстраиваю их в ряд, потом устраиваю себе лабораторную работу
Ага. Жена надо мной тоже угарает: 
- Устроил, говорит, лабораторию. Нанюхаешься и пить не надо. 
для бочки и хотя бы годик выдержки, то очень даже может быть.
Именно так. Друг имеет подобную колону, сознательно брал только для ароматных дистиллятов с большой выдержкой в бочке. Результат я пробовал - очень понравилось.
Суммируя всё вышеперечисленное можно имея такую КК даже не заниматься "самогоноварением"
Неправильный вывод. Имея опыт и знания, можно даже на обычном дистилляторе делать хорошие дистилляты.
Но чистый спирт или водку - только РК !
колпачковая колонна (40см, 4 тарелки)
Вот Вопрос
и Ответ
По тарелкам на нашем форуме практически ничего нет, 99% форумчан пользуются РК .
но похоже на форум нужно приходить подготовленным (обходить стороной).
На форум нужно приходить работать и изучать накопленный опыт другими. Вы работать не хотите, т.е. изучать, вникать, обдумывать. Халявщиков здесь не любят.
колпачковая колонна (40см, 4 тарелки),
Кто вам сказал, что это колонна?
Можно еще вопрос: сколько ТТ реализовано на ваших 4-х физических тарелках?
Вот когда разберетесь со своим оборудованием, то поймете для чего оно предназначено.
А далее уже ваш выбор, хотите разбираться, то больше читайте и задавайте вопросы, здесь всегда помогут.
Здравствуйте. Бочка 10 литров. Первая заливка дистиллят 25% почти до верха.
Стоит в погребе уже полгода.
Сразу не завощил уторы и торцы.
Теперь хочу это сделать. Планирую слить продукт в стекло. Через три дня слегка погреть строительным феном и покрыть воском уторы и торцы. Если неправильно прошу научить. Спасибо
с 4 841 по 4 860 из 5 656
