1

Тема: Стабильная ректификационная колонна

Краткое описание установки Стабильная ректификационная колонна

В этой теме отвечу на вопросы, помогу с расчетами для реально заинтересованных.
Схематическое изображение ректификационной установки. В теме нет подробностей по работе с установкой, ознакомьтесь с материалами форума, теорией ректификации и практическими примерами (в том числе от участников сообщества) в других темах.

ректификационная колонна

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

2 (2014-03-28 11:36:58 отредактировано Дмитрий Васильев)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Иван Николаевич,я со временем собираюсь сделать РК по этой схеме.Но немного модернизировать (как вы советовали) ее еще и до БК, навесив дефлегматор на колонну ниже узла возврата флегмы.Надо ли еще вносить какие то изменения вданную конструкцию,дабы повысить ее функциональность?
Добавлено: 2014-03-28 08:36:20

И еще просьба, скиньте ссылку про гидроувень. Не могу найти информацию про это устройство

3

Re: Стабильная ректификационная колонна

Dmitriy.Vasilev ©:

Иван Николаевич,я со временем собираюсь сделать РК по этой схеме.Но немного модернизировать (как вы советовали) ее еще и до БК, навесив дефлегматор на колонну ниже узла возврата флегмы.Надо ли еще вносить какие то изменения вданную конструкцию,дабы повысить ее функциональность?
Добавлено: 2014-03-28 08:36:20

И еще просьба, скиньте ссылку про гидроувень. Не могу найти информацию про это устройство

Только если автоматику прицепить... но прежде чем переделывать свою конструкцию, надо все посчитать как следует чтобы результат в итоге был ожидаемым.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

4

Re: Стабильная ректификационная колонна

Не поможете с расчетами подобного устройства?))

5

Re: Стабильная ректификационная колонна

Dmitriy.Vasilev ©:

Не поможете с расчетами подобного устройства?))

Через личку.
В понедельник освобожусь посчитаю.
Нужны ориентировочные данные по планируемым материалам..диаметры, реальная возможная высота  и тд.
Если на основе уже имеющегося агрегата- его параметры.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

6 (2014-07-27 19:36:08 отредактировано HF)

Re: Стабильная ректификационная колонна

есть пара вопросов. что из себя представляют регуляторы отбора и возврата и зачем нужен гидроуровень? Почти весь форум перевернул, частично начал понимать что к чему, Но б**ть не все :( уж очень то сложно с банок на колонны переходить

7

Re: Стабильная ректификационная колонна

HF ©:

есть пара вопросов. что из себя представляют регуляторы отбора и возврата и зачем нужен гидроуровень? Почти весь форум перевернул, частично начал понимать что к чему, Но б**ть не все :( уж очень то сложно с банок на колонны переходить

Регуляторы предсталяют из себя краники с плавной регулировкой. Регулятор возврата для фанатов четкого разделения, обычно он не ставится, но если есть желание и знания химии, можно качественно каждую примесь отделять в разные банки.. На месте регулятора возврата достаточно просто трубки возврата.  Регулятор отбора необходим.
Гидроуровень в общем и не нужен с технической точки зрения, но с практической он необходим новичку. Колонна не стеклянная, не видно что там внутри... все колонны рано или позно могут захлебнуться и из атмосферной трубки рванет крепчайший спирт ...куда?  на пол наверное.. Вот этот гидроуровень и показывает сколько скопилось спирта в узле отбора и возврата , очень удобно в процессе стабилизации колонны... также показывает скачи давления... например в дни нестабильного атмосферного давления заниматься ректификацией дело гиблое, тут есть "попаданцы" из Питера, где погода на дню по три раза меняется... можно спросить :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

8 (2014-07-27 21:58:10 отредактировано HF)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Иван ©:

тут есть "попаданцы" из Питера, где погода на дню по три раза меняется... можно спросить :)

тут еще и с урала попаданцы есть, ничем не лучше чем в питере погода. особенно этим летом)))
регулятор отбора выставляется в зависимости от интенсивности экспериментальным путем, правильно понимаю?

9

Re: Стабильная ректификационная колонна

HF ©:
Иван ©:

тут есть "попаданцы" из Питера, где погода на дню по три раза меняется... можно спросить :)

тут еще и с урала попаданцы есть, ничем не лучше чем в питере погода. особенно этим летом)))
регулятор отбора выставляется в зависимости от интенсивности экспериментальным путем, правильно понимаю?

Экспирементальным наверное в самом начале, когда участник процесса еще не все познал... это как впервые сесть за руль автомобиля и выехать в центр города, только безопасней :)    Далее в процессе познаний начнутся движения на автомате, потом более подробно познается процесс и в голове родиться мысль... а не прикрутить ли мне автоматику... и так далее.  Правда хорошей колонне автоматика на самом деле нафиг не нужна, разве только как решение вопросов удобства ... лень удовлетворить и т.д.   в общем если литражи домашнего объема, автоматика точно нафиг не нужна.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

10

Re: Стабильная ректификационная колонна

Здравствуйте. Иван, подскажите, пожалуйста, с постройкой аппарата. На форуме много информации, разобраться не просто. Хочу, на первых порах, получать качество с простой бражки на сахаре, аппарат спаять из медных труб. Подскажите с размерами.

11

Re: Стабильная ректификационная колонна

Fx ©:

Подскажите с размерами.

Иван ©:

В этой теме отвечу на вопросы, помогу с расчетами для реально заинтересованных.

Реальная заинтересованность только в получении четких размеров, и я таких вопросов получаю по 5 в неделю...  Прежде чем начинать что-то делать, нужно понимать что будете делать, вопросы получатся совсем другие... читайте ще раз форум.

ПС. Для тех кто плохо понимает Русскую речь расшифровываю.
помогу с расчетами - не выполню за вас вашу работу, а помогу... то есть поправлю и подскажу, но только после того, как вы самостоятельно потратите усилия.
Это не прикол такой.... если голова не понимает простые вещи, смысла в изготовлении колонны вообще нет... будет она у вас булькать как простой дистиллятор....  Нельзя взять и просто включить колонну и она сама начнет выдавать качественный спирт... нужно понимать как минимум теорию и только потом браться за практику.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

12

Re: Стабильная ректификационная колонна

Добрый день уважаемые форумчане. Тщетно пытаюсь понять как работает узел отбора в данной РК. В БК понятно, флегма конденсируется, а пары спирта уходят выше дефлегматора. Здесь же дефлегматор находиться выше узла отбора и поэтому никак не могу понять, как же отделяется флегма от паров спирта? Ведь на схеме они стекают в одну ёмкость! Помогите пожалуйста разобраться.

Век живи - век учись

13

Re: Стабильная ректификационная колонна

algolov ©:

Добрый день уважаемые форумчане. Тщетно пытаюсь понять как работает узел отбора в данной РК. В БК понятно, флегма конденсируется, а пары спирта уходят выше дефлегматора. Здесь же дефлегматор находиться выше узла отбора и поэтому никак не могу понять, как же отделяется флегма от паров спирта? Ведь на схеме они стекают в одну ёмкость! Помогите пожалуйста разобраться.

Пар поднимается вверх, деф его конденсирует в емкость, из емкости есть возврат в царгу.
Все как у любой колонны, только с разницей в том, что можно попутные примеси отдельно забирать конденсируя их в накопителе, без "размазывания" по насадке.

Раз Ректификация
Два Теория ректификации

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

14

Re: Стабильная ректификационная колонна

Спасибо Иван за быстрый ответ. Статьи указанные вами прочитал. Очень все подробно и понятно! Теорию ректификации я понимаю и именно поэтому хочу в дальнейшем изготовить собственную РК. Но, на данной схеме, изображена ёмкость из которой происходит возврат флегмы в колонну и из неё же отбор в холодильник! Может отбор пара происходит всё таки выше уровня флегмы. Или разделение в колонне так качественно,что посторонних примесей уже нет и с дефлегматора конденсируется только спирт?

Век живи - век учись

15

Re: Стабильная ректификационная колонна

algolov ©:

Может отбор пара происходит всё таки выше уровня флегмы.

algolov ©:

Теорию ректификации я понимаю

Тогда зайдем с другой стороны..
Что происходит ниже точки возврата?

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

16

Re: Стабильная ректификационная колонна

Стремление жидкости к паровой фазе и наоборот.Если проще то тепломассообмен. И получается, что дойдя до верха пар превращается практически в чистый низко кипящий компонент или проще говоря очистился от примесей.
Добавлено: 2014-09-24 13:13:28

Извините если перебиваю! Получается имея такой узел мы можем перекрыть выход к холодильнику и отправить жидкость обратно в колонну.Тем самым, без увеличения высоты колонны, получаем большее количество ТТ. А закрыв возврат, можем отбирать продукт. Так же часть можно забирать в холодильник, а часть возвращать на дополнительную очистку, добиваясь этим более чистого продукта.Я правильно понял?

Век живи - век учись

17

Re: Стабильная ректификационная колонна

algolov ©:

Извините если перебиваю! Получается имея такой узел мы можем перекрыть выход к холодильнику и отправить жидкость обратно в колонну.Тем самым, без увеличения высоты колонны, получаем большее количество ТТ. А закрыв возврат, можем отбирать продукт. Так же часть можно забирать в холодильник, а часть возвращать на дополнительную очистку, добиваясь этим более чистого продукта.Я правильно понял?

Все верно.. Возврат в любом случае не закрывается, если не стоит задачи четкого разделения по веществам, краник на возврате не обязательно ставить, достаточно просто трубки возврата в простом варианте когда нужен только спирт.   Но имея регулятор на возврате мы имеем преимущества по отношению к конструкциям с нерегулируемым возвратом, можем "выжимать" не примерно размазанную фракцию, а уже более четкую, с минимумом примесей следующей фракции.  Например из яблочного сырца мы можем "выдернуть" пошагово вещества с ...допустим диапазоном 0.1 градус, не в идеальном чистом виде, так как все примеси между собой тоже образуют азеотропы, но в довольно концентрированном благодаря наличию накопителя смещенного в торону и обратившись к справочнику заберем вещества отвечающие за запах яблока.. то есть получим ароматизатор для дальнейшего его использования в деле, не выливая вместе с головами в раковину как это делается обычно. Добравшись до спиртовой "полки" мы также выбираем спирт и т.д.     
Тут по идее надо писать одну большую инструкцию, но она не получится универсальной, так как в каждом отдельном случае составы сырца разные, надо уже самостоятельно тренироваться в процессе и не забывать покуривать литературу по теме. Естесвенно без калькуляторов и приборов на глазок работать сложно, но опять, если нет задачи по четкому разделению, можно просто добираться до спиртовой полки, настраивать колонну и просто выбирать товарный спирт.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

18

Re: Стабильная ректификационная колонна

Спасибо, теперь достаточно понятно. Плюс нашёл методичку, мне кажется, очень полезную для новичков. Там ,как раз, описывается работа с регулятором отбора и возврата. https://cloud.mail.ru/public/DpDQ/o2GjdGW8F

Век живи - век учись

19

Re: Стабильная ректификационная колонна

algolov ©:

Спасибо, теперь достаточно понятно. Плюс нашёл методичку, мне кажется, очень полезную для новичков. Там ,как раз, описывается работа с регулятором отбора и возврата.

Глянул по диагонали, нормальная методичка, нет ничего лишнего.  Рисунок 4 в принципе раскрывает всю тему кратко и внятно.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

20

Re: Стабильная ректификационная колонна

Добрый день! Решил сделать РК по Вашему рисунку. Попутно почитывал форум. Пришёл к выводу, что наполнитель для царги должен быть только керамика, а вот что это будет-большой вопрос! Например, можно ли использовать битую керамическую плитку, ну, там для стен и пола, а то осталось много после строительства? Может есть что-нибудь специальное? Или какие-нибудь декоративные камушки для аквариумов?
Царга у меня 600мм, димрот буду мотать завтра. Труба у меня 32-я.
На задний план не обращайте внимания, это твердотопливный котёл (живу в своём доме). Куб ещё не подобрал. Думаю, литров на 20 из нержавейки мне сварят. Сразу ТЭНы врежу, только не смотрел ещё, какие. По мощности-два по 2 кВт. На"разогрев" параллельно, потом автоматика будет поддерживать t в кубе 97,7-98,5, в зависимости от атмосферного давления. Живу в Иркутске, 400 метров над уровнем моря, нормальное давление 705-720 мм. рт. ст.
Ещё вопрос, кран регулировки отбора должен иметь плавную регулировку или достаточно "открыл-закрыл"? Просто имеется желание автоматику поставить 76-открылся, 77-закрылся (t кипения спирта при 720 мм.рт.ст.-76,7).
Буду рад ответу.