301

Re: Стабильная ректификационная колонна

Аркадий ©:

надо отдельную тему

Была уже мыслишка, по осени, «про жен» не помню у кого, но чего-то ни кто так и не решился первым тему завести. Нам мужикам тоже хочется душу излить товарищам по несчасть. Ладно хватит про баб, а то опять тему флудим. Николаич, удали пожалуйста, посты про баб.

302

Re: Стабильная ректификационная колонна

Pupkof ©:

вот и ищет поводы для скандалов

Я знаю как это лечится..  правда только в случаях когда с здоровьем все нормально и если случай не отягощен многолетними скандалами (разойтись тогда выгодней).
Сначала делаешь это  Рецепт Advocaat - Яичный ликер для дам   делай на коньяке...   обеспечивает 99% лояльности...  к этому желательно прибавить в подарок еще какую-то финтиклюшку... тебе лучше знать что она хочет.
После чего говоришь.. понравилось - надо еще кой-что доделать и тогда я тебе сделаю еще лучше и почти бесплатно.
Второй этап... пока с железом возишься, в процессе делаешь это  Рецепт итальянского ликера Лимончелло 
После чего ее сердце растает как сливочное масло в жаркой духовке..... ну а потом просто не свинячить на кухне....  подпитывая свои эксперименты внимательностью и заботой о супруге :)

пс. Если хочешь получить от человека то, что ты хочешь- дай человеку то, что он от тебя хочет.... самый выгодный для всех вариант ... работает на 100%  Скорее всего она от тебя что-то хочет..... в этом вся причина недовольств.
Добавлено: 2015-04-10 14:25:58

Ivanov & Co ©:

удали пожалуйста, посты про баб.

Да чего тут ...пару постов..  Тем более этот фактор тоже отражается на качестве дистиллятов и вообще... вот :)
Правда у меня как-то гладко все.... не испытаваю никакого давления и недовольств :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

303

Re: Стабильная ректификационная колонна

Иван ©:

Скорее всего она от тебя что-то хочет..... в этом вся причина недовольств.

Скорее всего, Вы правы. Надо поразмыслить об этом, во время ректификации;)

Касательно рецептов, взял на заметку, обязательно попробую. Хотя, если честно, всей этой темой заинтересовался после того, как прочитал про домашнюю бехеровку. Так что ближайшая цель это она:)

304

Re: Стабильная ректификационная колонна

Иван ©:

не испытаваю никакого давления и недовольств

видать давно приучил :)
У моей то же особых недовольств нет, так как имеется отдельное помещение для всех своих экспериментов. Так изредка приходит и сочувствует мне, что допоздна придется сидеть

305

Re: Стабильная ректификационная колонна

sklis_s ©:

а ее обязательно затопит, по крайней мере в первые разы,

Не, Сергей, не обязательно.. :)

306 (2015-04-10 20:14:52 отредактировано sklis_s)

Re: Стабильная ректификационная колонна

transfi ©:

не обязательно

Ну как запускать... Как можно испытать свою колонну, на что она способна, не затопив ее?

307

Re: Стабильная ректификационная колонна

sklis_s ©:

Как можно испытать свою колонну, на что она способна, не затопив ее?

Я не вижу смысла в умышленном "захлебе", с выплевыванием флегмы через атмосферную трубку... 
Хочется испытать возможности дефлегматора - врубил нагрев, уменьшил подачу охлаждения, гидроуровень показывает.
Зачем затапливать?

308

Re: Стабильная ректификационная колонна

Помню свой первый запуск)все прошло идеально,поэтому устроил захлеб,чтоб понять при каких условиях это может произойти,теория теорией,но практика тоже важна))

309

Re: Стабильная ректификационная колонна

Дмитрий Васильев ©:

поэтому устроил захлеб,чтоб понять при каких условиях это может произойти

Возможно интересно, но я не буду захлёбывать... Зачем?...

310

Re: Стабильная ректификационная колонна

У меня захлёб был, когда подкачку вырубили внезапно. Напор воды раз в 5 упал. Тогда ещё не было термометра с пищалкой.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

311

Re: Стабильная ректификационная колонна

sklis_s ©:

Как можно испытать свою колонну,

Дмитрий Васильев ©:

поэтому устроил захлеб

Аркадий ©:

У меня захлёб был, когда подкачку вырубили внезапно.

Коллеги, всё так... Но возвращаю вас в начало разговора - я говорил о том, что "захлёб" необязателен... :)

312

Re: Стабильная ректификационная колонна

transfi ©:

Коллеги, всё так... Но возвращаю вас в начало разговора - я говорил о том, что "захлёб" необязателен...

Я к тому же что он не обязателен,мне просто было интересно как захлебывается колонна).

313

Re: Стабильная ректификационная колонна

Привет. Конечно, захлеб не обязателен, но Семен, колонну с вертикальным дэфом, как у тебя, захлебнуть сложнее, чем с горизонтальным, как у меня. Да еще и гидроуровень не у всех есть. Я вот себе только что его приделал, еще и не испытывал с ним.

314

Re: Стабильная ректификационная колонна

sklis_s ©:

Привет. Конечно, захлеб не обязателен, но Семен, колонну с вертикальным дэфом, как у тебя, захлебнуть сложнее, чем с горизонтальным, как у меня.

Согласен..

315

Re: Стабильная ректификационная колонна

вообщем допаял наконец :) царгу сделал разборной ибо возиться с палкой 1.7м не особо удобно, общая высота вышла 2.3м. под куб хочу бидон на 25л. взять, так что без стремянки не обойтись :) на фото они как то меньше кажутся чем в жизни...

316

Re: Стабильная ректификационная колонна

На выходных пробовал скрутить колонну по предложенной схеме.  Из того, что было под рукой (для пробного/тестового запуска, прежде чем ваять что то более основательное).

К колонне прикрутил стеклянный (лабораторный) деф, что бы процесс был более наглядным. Сам процесс прошел более-менее ровно, поскольку использовался прозрачный деф, и нагрев у меня очень плавный, я по желанию мог устанавливливать любой уровень флегмы в дефлегматоре, не допуская при этом захлеба.

Собственно, в чем вопрос: я пробовал отбирать продукт на одной и той же скорости (примерно 200-215 мл в час, то есть 17-18 мл за 5 минут отбора), но при разных уровнях заполнения ДEФа.
Когда деф был заполнен на четверть-на треть, АСП-3 в пробирке на выходе показывал 95-96%.  Но при "плачущем" дэфе (нагрев минимальный, деф пустой, со спирали охлаждения стекают крупные капли флегмы и не задерживаясь в дэфе уходят в обратку в колонну), тот же спиртометр в нескольких пробах упорно и постоянно показывал 98%. Термометр на колонне в обоих режимах показывал 78.0-78.1 (я эти редкие колебания в 0.1 градуса списывал на погрешность термометра).

Хотел спросить: у меня у одного так? Оказывает ли уроверь заполненности ДEФа при отборе какое либо влияние на качество конечного продукта?

317 (2015-04-20 18:05:35 отредактировано Дмитрий Васильев)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Pupkof ©:

Хотел спросить: у меня у одного так? Оказывает ли уроверь заполненности ДEФа при отборе какое либо влияние на качество конечного продукта?

Хотелось бы увидеть конструкцию, знать ее параметры.На качество продукта оказывает влияние-флегмовое число.А заполнен или не заполнен деф- это второстепенный фактор, который не требует особого внимания.Т.е во время ректификации мы смотрим на:
1) атмосферное давление
2) на таблицу кипения спирта

3) показания термометра (замеряющего только пар)
4) скорость отбора
5)ну и на гидроуровень, дабы не захлебнуть колонну

Pupkof ©:

тот же спиртометр в нескольких пробах упорно и постоянно показывал 98%

спиртометр явно врал, либо спирт на выходе был теплый (плотность меньшая)

318

Re: Стабильная ректификационная колонна

Pupkof ©:

Оказывает ли уроверь заполненности ДEФа при отборе какое либо влияние на качество конечного продукта?

Чем больше уровень флегмы в дефлегматоре, тем больше она остывает. Холодная флегма возвращается в насадку и смещает уровень тепломассового обмена ниже в насадке. Эффективная высота колонны уменьшается, качество разделения ухудшается, качество конечного продукта ухудшается. Об этом Иван Николаевич уже писал . Температура возвращаемой флегмы должна максимально быть приближенной к температуре кипения спирта.
Колебания температуры 78*С плюс, минус 0,1*С явление абсолютно нормальное, так называемые качели. Тоже обсуждалось.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

319

Re: Стабильная ректификационная колонна

Pupkof ©:

но при разных уровнях заполнения ДEФа

Заполнение дефлегматора = захлеб.  Недопустимо.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

320

Re: Стабильная ректификационная колонна

Дмитрий Васильев ©:

Хотелось бы увидеть конструкцию, знать ее параметры

Да собственно, что сказать про конструкцию.. Несколько царг от так называемого "Мозговара" общей длиной 170 см, установочным диаметром 21 мм, внутри которых, если верить описанию, спиральки из нержавейки.
Сверху через конструкцию из трех тройников к этим царгам прикручены термометр, деф, шланг отбора с зажимом Гофмана, и медная трубка, через обжимные фитинги соединенная с колонной, через которую флегма возвращается обратно в колонну. В целом, все вроде соответствует схеме стабильной колонны. Фотку верхней части прикладываю.

Тройник, в который приходит возвратная трубка, я поставил дюймовый, что бы возвратная трубка не перекрывала и без того небольшой внутренний диаметр. Трубку расположил по центру и немного расплющил.

Вроде все, что касается конструкции.

Дмитрий Васильев ©:

спиртометр явно врал, либо спирт на выходе был теплый (плотность меньшая)

Спирт был холодный, поскольку на выходе проходил через холодильник. Я тоже думаю что врал, но только врал он в обоих случаях, и в первом случае итоговая спиртуозность была на 2-3% ниже, при той только разнице, что уровень заполнения ДEФа отличался. Других отличий я не заметил.

В принципе, я сейчас вполне согласен с версией al

al ©:

Чем больше уровень флегмы в дефлегматоре, тем больше она остывает. Холодная флегма возвращается в насадку и смещает уровень тепломассового обмена ниже в насадке. Эффективная высота колонны уменьшается, качество разделения ухудшается, качество конечного продукта ухудшается.

Добавлено: 2015-04-21 01:33:59

Иван ©:

Заполнение дефлегматора = захлеб.  Недопустимо.

Я правильно понял, что если уровень флегмы в дэфе начал расти, это уже ненормальная ситуация? То есть сам факт роста уровня флегмы уже можно считать захлебом, а не выброс флегмы из ДEФа?

То есть наилучший вариант, это как таки  тот, когда деф практически пуст?