|
Форум самогонщиков, винокуров, виноделов, пивоваров, бондарей и очень хороших людей |
Alco Distillers → Ректификация → Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
с 81 по 100 из 1 581
Добрый день. Искал ответ не нашёл, может плохо искал... Вопрос такой, после ректификации получил 97% при 25 градусах. Пока ничего с ним делать не собираюсь, нужно ли при хранении его разводить водичкой, или можно так?
Логичней хранить спирт.
Потом разводить до нужного градуса.
Хотя для злоупотребления часть стоит думаю развести в нужной пропорции. Чтобы притерлись ароматы.
Пока ничего с ним делать не собираюсь, нужно ли при хранении его разводить водичкой, или можно так?
Если целью хранения является спирт, то храните так. Если собираетесь употреблять в себя, то чем дольше стоит напиток, тем он становится лучше. Смягчается вкус и запахи неприятные уходят. Свежеразведенный спирт вообще противная штука).)
Нагрев 2 кВт, вода 52 гр. Отбор 300 мл/час. Выход 97%, при разбавлении пока запаха нет.
Нагрев 2 кВт, вода 50 гр. Отбор 700 мл/час. Выход 96%, еле уловимый аромат.
Нагрев 2 кВт, вода 52 гр. Отбор 900 мл/час. Выход 95%, при разбавлении уже явно вкусно пахнет.
Нагрев 2 кВт, вода 53 гр. Отбор 1500 мл/час. Выход 93%, разницы с предыдушщим не унюхал (видимо, уже притупились рецепторы).Ну и вот ешё результат, специально два раза сделал:
Нагрев 2 кВт, вода 50 гр. Отбор 700 мл/час. Выход 96%, еле уловимый аромат.
Нагрев 1,2 кВт, вода 52 гр. Отбор 700 мл/час. Выход 93,5%, явный аромат.
Т.е. ФЧ менял только нагревом, градус меняется и ощутимо.
Вчера перегонял СС, полученный по рецепту Рецепт от знаменитого самогонщика Popcorn Sutton
Поэтому хотелось, чтобы запах сырья не исчез.
Головы отбирал долго и медленно.
Потом пришёл черед тела и начал экспериментировать (ТЭН у меня на 2 кВт):
Напряжение нагрева 161 В / вода 61 / отбор 600 мл /час / выход 96% - аромата нет
Напряжение нагрева 157 В / вода 58 / отбор 700 мл/ час / выход 96% - аромата нет
Напряжение нагрева 127 В / вода 52 / отбор 700 мл/ час / выход 96,5% - аромата нет
Напряжение нагрева 129 В / вода 52 / отбор 1200 мл/ час / выход 96% - аромата нет
Напряжение нагрева 103 В / вода 54 / отбор 1800 мл/ час / выход 94% - аромат не очень
Напряжение нагрева 140 В / вода 62 / отбор 1500 мл/ час / выход 93% - появились нотки хвостов
В общем, экспериментировал очень долго, но вот что очень напрягло: при получении спирта крепостью 93% через несколько минут отбора начинала подниматься температура в верхней точке колонны. Перекрывал отбор и через несколько минут температура падала. И так постоянно.
При медленном отборе никогда такого не было....
Как найти тот баланс, чтобы и колонна была стабильной и запах сырья не исчез?
Как найти тот баланс, чтобы и колонна была стабильной и запах сырья не исчез?
Где то здесь читал , что за запах отвечают эфиры которые идут в конце голов, может быть надо чуть прихватить в отдельную тару, а потом нюхая купажировать. Поправьте если не прав.
А нюхал как? Разбавлял?
А нюхал как? Разбавлял?
Нюхал всё - к концу выгона уже всё пахло одинаково...
И разбавлял сразу же - что-то было ужасное на вкус, что-то - обычный спирт, а что-то - приятное...
Сегодня вечером ещё раз попробую разбавить.
Привет. А вот это как может быть, ФЧ уменьшилось, а градус крепости поднялся?
Напряжение нагрева 161 В / вода 61 / отбор 600 мл /час / выход 96% - аромата нет
Напряжение нагрева 127 В / вода 52 / отбор 700 мл/ час / выход 96,5% - аромата нет
+1, тоже обратил внимание.
А вот это как может быть, ФЧ уменьшилось, а градус крепости поднялся?
Я тоже был удивлен: ведь добивался уменьшения крепости...
Может, в узле отбора скопился предыдущий, выше крепостью?
В общем, экспериментировал очень долго, но вот что очень напрягло: при получении спирта крепостью 93% через несколько минут отбора начинала подниматься температура в верхней точке колонны
ВВерх поползли тяжелокипящие фракции, если в этот момент отбор был не перекрыт и температура "доползла" до верхнего термометра, какая-то часть их попала в отбор.
Перекрывал отбор и через несколько минут температура падала. И так постоянно.
При уменьшении отбора и увеличении возврата повышается ФЧ, начинается процесс ректификации, все вещства выстраиваются в очередь, температура понижается.
При медленном отборе никогда такого не было....
Все правильно, цитатой выше написал.
Как найти тот баланс, чтобы и колонна была стабильной и запах сырья не исчез?
Можно уменьшить количество насадки
Или..
Ухудшить качество разделения за счет большей скорости пара и уменьшении ФЧ.
1 Закрыть отбор.
2 Увеличить охлаждение
3 Прибавить мощности под испарительной ескостью
4 Дождаться заполнения колонны дистиллятом (слышно хорошо как пробулькивание), немного подождать когда все стабилизируется.
5 Открыть кран отбора больше чем обычно, и слегка прибавить мощность под испарительной емкостью.
6 Настроить отбор так, чтобы не захлебнулась, и чтоб температура не скакала.
Если атмосферное давление низкое- бросать этот способ и ждать хорошей погоды.
Можно иным путем пойти.. делать как обычно, но..
Где то здесь читал , что за запах отвечают эфиры которые идут в конце голов
Тут Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне Это более правильный путь, а ароматы "вернутся" через некоторое время созревания. Аромат будет чистым и не отягощенным различными "проскоками" тяжелокипящих.
На форуме alcodistillers все обратно! Весь интернет ищет способы получить чистый спирт, а на alcodistillers как получить его не таким чистым big_smile
Чистый то уже получил. Теперь хочется не потерять аромат сырья 
а ароматы "вернутся" через некоторое время созревания.
То есть если я правильно понял, то настроив колонну таким образом, что бы получалось на выходе 95-96%, то можно быть уверенным что ароматика сырья вернется даже если сразу после выхода и разбавления не было запаха?
То есть если я правильно понял, то настроив колонну таким образом, что бы получалось на выходе 95-96%, то можно быть уверенным что ароматика сырья вернется даже если сразу после выхода и разбавления не было запаха?
Можно даже 96 если убавить количество насадки или уменьшить ФЧ. Я в дистиллятах в среднем 94.5-95.5 отбираю, проверяя экспериментально... разбавляю и просто нюхаю..
Сам процент 96 еще не показатель чистоты спирта - это показатель того, что удалось избавиться от воды, но в этих 96 может быть более чем достаточно примесей и как для получения отличного аромата (эфиры) и как для полного "уничтожения" дистиллята (проскок хвостов)...
Пользуйтесь предложенным мной способом в статье по ссылке выше, тогда будет меньше запоротых погонов, а сам "подголовник" с ароматом отдельно пускай немного постоит...например разбавленный до 60% ... аромат быстро "вернется", потом будет достаточно небольшой части той фракции для ароматизации целой бочки...
В любой вискикурне или коньячном доме фракции ставят созревать отдельно друг от друга, а потом уже купажируют. Вариантов купажа очень много...
Добавлено: 2015-04-06 15:22:38
Теперь хочется не потерять аромат сырья
Есть еще один самый главный и довольно забавный факт. Наши мозги!
Попробую кратко... Нюх в нашей жизни играет очень важную роль... мыж все животины, но так как высшие, можем в принципе прожить и без него - не критично для существования. Ну вот, за время эволюции эти функции утрачивали свое "значение"... большинство современных приматов не "уделяют" должного внимания окружающим их запахам... то есть, в голове не сформированы некие нейронные связи для точной идентификации аромата. По мере своей жизнедеятельности мы всеж нюхаем, кто-то нюхает от кого чем пахнет, кто-то нижнее белье, кто-то пиво любит и его запах чует на большом расстоянии... А винокур нюхает свои дистилляты (как парфюмер свои духи) и со временем в его голове начинают образовываться нейронные связи, начинает "обостряться" обоняние... под обострением я имел в виду память на запахи, когда в сложном буке аромата человек спокойно идентифицирует отдельные ноты... Это как хороший музыкант спокойно определяющий кто слажал в оркестре, он спокойно может слышать каждый отдельный инструмент в общем "хоре" оркестра... а ведь большинство слушателей ничего и не понимает, воспринимая музыку как одно целое. У нас ситуация абсолютно одинаковая... на общем фоне спирта мало кто может почувствовать аромат из чего он сделан, но если его дать понюхать парфюмеру? В среднем от 1 до 4 лет постоянной практики у винокура нюх на спиртное (на его ароматы) становится не хуже служебного спаниеля.. не шучу.
ВВерх поползли тяжелокипящие фракции, если в этот момент отбор был не перекрыт и температура "доползла" до верхнего термометра, какая-то часть их попала в отбор.
Вчера попробовал разбавить полученный спирт: гадость 
Отправил всё на повторную перегонку....
Вот теперь думаю, повторно нужно будет головы отделять? Или их теперь будет намного меньше?
Вчера попробовал разбавить полученный спирт: гадость
Я пытался донести этот моент до sklis_s с его дикой скоростью отбора... я уверен, что и в его случае хвосты сидят в банке с обором 
Спешка в нашем деле к хорошим результатам не приводит... но со временем практика наработается и можно будет "пошалить" со скоростями...
Вот теперь думаю, повторно нужно будет головы отделять? Или их теперь будет намного меньше?
Головы будут, основная причина появления голов- бражка, но вторая - реакция кислот и др. примесей со спиртом в нагретом состоянии. Много не будет, сколько их будет я не знаю, да и никто наверное не знает. У меня были случаи повторной ректификации, обычно 2-3%АС отбора было достаотчно. Надеяться на ароматы не стоит... получится просто спит.
пс. Никогда не надейтесь, что хвосты в отборе куда-то денутся даже при длительном созревании дистиллятов.... никуда они не денутся, так и останется противный на запах.
Надеяться на ароматы не стоит... получится просто спирт.
Уже смирился с тем, что останусь без ароматов....
Спирт тоже пригодится в нашем деле
с 81 по 100 из 1 581
