Толковище о психопатах, людях с расстройством личности (Страница 5 из 5)

Беда в том, что в большинстве случаев за нежелание "пациента" "лечиться" выдается нежелание клиента выполнять указания психолога. А это очень разные явления.
"Те самые", которые действительно разбираются в людях и в людском и способны дать хороший совет, те отчетливо понимают, что любое вмешательство принесет скорее вред, нежели пользу. Один самостоятельный шаг значительно ценнее километров пройденных за ручку.

Ну нет! Манипуляцию можно найти только там, где она есть. И дискуссия начинает пропитываться манипуляциями только при условии участия в ней совершенно конкретных персонажей, ага.
И мы их знаем.   

Ты ошибаешься. А я так и сказал.
Но даже если б и перепутал - суть бы это не поменяло.

Человек разбирающийся в людях умеет ими манипулировать в той или иной степени. НЕ "имеет своей целью", а умеет. И может использовать это умение по желанию/необходимости.
Колдуны и гадалки умеют и имеют целью, бо выбрали это способом наживы.
Психологи должны уметь и однозначно имеют целью. А в чем, по-твоему, суть услуг психологической помощи за деньги?

Да, да! А кто спорит? Только вот "В основу НЛП легла техника копирования вербального и невербального поведения трёх психотерапевтов: Фриц Пёрлз (гештальт-терапия), Вирджиния Сатир (семейная терапия) и Милтон Эриксон (эриксоновский гипноз)"
Обрати внимание: все трое - крепкие успешные практики.
НЛП - это психология без словесной теоретической шелухи, т.е. обнаженная суть психологии.
И оно именно такое, как ты описал. Понятно, психологам приходится от НЛП открещиваться всеми правдами-неправдами. 

Про этические нормы - это опять элементы религии. Психологи/психотерапевты - НЕ врачи и никогда ничего подобного клятве Гиппократа не давали. Давай, всё-таки, относится критически.

Некий уголовник Рэй довольно длительное время, около 5 лет, манипулировал тюремным психологом Хаэром, было это после получения Хаэром диплома психолога и за пару лет до получения им ученой степени PhD.
Это нам прямо говорит, что дипломированный психолог без десяти доктор наук Хаэр ни хрена не разбирался в людях, а уголовник Рэй - разбирался достаточно. И надзиратели не имея дипломов по психологии вполне хорошо разбирались, поскольку вполне понимали, что из себя представляет Рэй (и Хаэр, очевидно, коли смеялись над ним). Учитывая тот факт, что Рэй манипулировал Хаэром довольно таки грубо, топорно, сколько ещё уголовников водили Хаэра за нос, но делали это тоньше Рэя, так, что Хаэр об этом и не догадался? Может ни одного, но я думаю, что гораздо больше одного.
Может Хаэр поумнел и заматерел получив ученую степень? Нет. Он всё так же попадался на удочку мошенников будучи остепененным.
Отсюда следует простой вывод же...

Это, кстати, тоже потешный факт, если вдуматься.
Вот тому же skoff'у некое светило психологии как-то раз объявило об его леворукости, а skoff ни фига не леворукий и никогда таковым не был. Но светило же не может ошибаться, ведь оно имело основания утверждать леворукость, оно же вооружено теориями и исследованиями!
И далее опытные психологи утверждают, что 95% пациентов врут на сеансах! 

Именно верой и услугой.
Ты путаешь исповедь и поход к психологу за помощью. Думаю, Задачи немного разные всетаки.   Хотя схожи.
Психологу не нужна твоя исповедь, ему нужна информация для ответа на поставленные задачи. Иначе как же он поможет не докопавшись до причины и не имея информации?

Мы все в жизни прибегаем к помощи манипуляций, часто не осознано . Ни чего плохого в этом нет, т.к. нет задачи навредить иль нанести ущерб.

Че ты сразу в обижуху-то? 
Не то , да не так...
Нету "того" и "так" - обмен мнениями, дискуссия
 

Действительно, не правильно прочел. Восприятие, блин...
Каюсь   

Штоб лечиться, нужно поставить, хотябы предварительный диагноз 
Т.е. всем кто пришел к психолгу ты уже поставил диагноз?   
(ой, манипуляция... ик  )

Цель какая? (не кАкая) 
Помочь или навредить?
Да умеет.
И люди "этого и боятся", т.к. чувствуют себя уязвимыми в этот момент "доверительной работы" с психологом. Ибо их "жизнь научила", что кругом Haйopki.
Поэтому и сопрпротивляются любой помощи. (Те самые 95%     )
Ждут подвоха кругом. Находятся в "защитной стойке", "в броне"...
...так жизнь научила.
И они в большинстве случаев правы.

Это как про гвоздь в лиственицу. 
Полный pizdeц с гвоздями.
Никто и не поинтерсовался как решить
Но, появились варианты 

Так что вариантов всяко - больше двух всегда, но не всегда доступны для рассмотрения.

А, что плохого, перенимать опыт? 

Ну, левша - не значит "леворукий".
Левши часто "творческие".
Есть области мозга, которые  за это "отвечают"
Возможно при определенных обстаятельствах я бы и был левшой, а так, только мышление "левостороннее" 

...хотя может это Зубровка так влияет 

Это иллюзии.
Приходя к психологу, клиент имеет ввиду некую имеющуюся проблему и платит деньги за её решение. Чувствуешь? Результатом оплаченной услуги психолога является предложенный способ решения проблемы клиента. Психолог выдает некую последовательность действий, которые клиент должен совершить для решения своей проблемы (по мнению психолога). Это именно инструкция , руководство к действию. Естественно, клиент сам принимает решение, послушаться психолога или нет. И никакой разницы между реальным и инетовским психологом в этом смысле нет. Отличие от жуликов тоже минимально (белый халат?  ).
При этом, конечно, очень важно подать это максимально щадяще, не ущемляя самолюбие клиента, или вообще представив дело так, будто клиент сам догадался по наводке психолога(хотя в этом случае можно денег и не получить, потому предоплата и ещё раз предоплата!).

А кто-то только что заявлял, что манипуляции есть везде. А в шуме прибоя нет, значит? А мож кто-то их просто плохо ищет? 

Обрати внимание: у меня и "пациент" и "лечение" закавычены. И отвечал я на пост Ивана, в котором именно Иван назвал клиента психолога "пациентом". А ниже я прямо написал,что психологи - не врачи.
Ты начинаешь придираться к мелочам, делаешь это поспешно и потому неудачно. Это повод заподозрить отсутствие у тебя более весомых аргументов. 

Абсолютно согласен.
Заслуга именно психологии, начиная с шломо фройда, в этом очень велика. Именно они начали активно обесценивать (в прямом, а не в психологическом смысле) науку и тем самым подрывать к ней доверие.

Да, бли-ин! Забыли про гвоздь! Быстро, решительно!
Есть метод получения ректификата на самодельной стабильной колонне. Много нюансов, разное сырье, разные цели. Тем не менее, подавляющее большинство НЕдипломированных форумчан получают вполне качественный продукт, используя сей метод. Ожидаемо(!) качественный.
Качественность продукта легко определяется хроматографией.
А в психологии методов с аналогичной степенью прогнозируемости результата и четкими критериями результативности НЕТ! И быть не может!

Настоящая вера творит поистине чудеса! Вот ты уже почти и левша! 
Тут даже не важно, насколько психолог этот твой "светило" (это ты его так назвал, кстати), важнее насколько ты сам хочешь быть...э-э-э...отпсихоаналиженым(  ).

Ну потому что оффтоп в такой серьёзной научной теме. 
КАК?

Выведи из заблуждения, будь добр.
И что значит "как обыватель"? Навесил ярлычок - будь добр расшифруй.

Психологическая помощь от специалистов даром - это что за акция такая?
Демо-консультации на профильных сайтах имеешь ввиду что-ли?

А если нет паранойи, можно найти в ней манипуляцию?

Слив засчитан! 

Слив засчитан!
2:0 

Спасибо. Очень наукообразно и даже с элементами самокритики.
А теперь пожалуйста ответь на мой вопрос. Ну тот, про улыбку. Ответишь?

Вчера вилел рекламу фильма "Чужой внутри"...
Сперва полумал про глистов, потом про ужастики...    Оказалось, это новый документальный фильм про человеческий мозг   Там сказали, что мы мало знаем о том, кто он, откуда он берется, как действует, кто им управляет, и куда девается после смерти?
Так подумаешь, и правда.... А тут обсуждается, что кто-то, у кого внутри чужой, приходит ко второму, с чужим в голове, и просит, чтобы второй заставил своего чужого полечить первого чужого, или хотя бы их помирил.