141 (2020-11-25 18:43:36 отредактировано Аркадий)

Re: Это вам не Таити!

bubble-gum, я считаю, главное-терморегулятор чтобы был. Я делал на даче кусок теплого пола, метр. Вокруг гофрированный картон примерно 1 см толщиной. Внутри 4 бутыли по 19 литров. Выставил терморегулятор на 22-26 градуса, верх-низ.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

142

Re: Это вам не Таити!

Печкин ©:

Еще раз ( последний) попытаюсь объяснить, в каких единицах измеряется потребленная электроэнергия.

Потребленная просто в киловаттах за определенный период (например месяц или как ты снимаешь показания). Потребляемая в киловаттах или ваттах в час.  То есть, допустим лампочка потребляет 20 ватт в час, за десять часов она потребит 200 ватт, а за сто часов 2 киловатта. 

Допустим, самогреющийся кабель потребляет 16 ватт в час на метр, а десять метров кабеля будет потреблять уже 160 ватт, а сто метров кабеля 1.6 киловатта в час.   Если ты пихнешь в бочку "спутник" из самогреющегося кабеля блиной 1 метр, то он будет потреблять за 100 часов 1.6 киловатта, то есть, при постоянном включении и неизменном теоретическом потреблении 16 ватт в час,  за месяц (31 сутки) твой метр кабеля потребит 11904 ватта, то есть, почти 12 киловатт. Не в час, а за 744 часа.

Печкин ©:

На емкость 400 литров в месяц расходует до 100 кВт\час. Включен постоянно, без термостата.


/ - скорость набора мощности, это вообще мимо.
Если твой кабель потребляет такую мощность, то за месяц ты "накрутишь" 74 400 000 ватт...  То есть, 74 с лишним мегаватта! И если посчитать по 4 рубля 60 копеек за киловатт то ты должен заплатить за потребленную энергию  342 тысячи 240 рублей. Можно машину даже купить, не очень хорошую, но нашемарку в идеале.
  *ELECTRO*   Прошу поправить меня представителей энергетики если я не прав, я точно знаю, что тут таковые имеются....

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

143

Re: Это вам не Таити!

bubble-gum ©:

никто больше сюда не придет

Размечтался  :D

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

144

Re: Это вам не Таити!

Ладно.. куплю завтра пенофол с фольгой 5 мм толщиной, пристрелю степлером.
И метров 15 самогрейки по 20 ватт/метр по стене.
Наверное еще вентилятор комповый для конвекции воздуха.
Терморегулятор имеется.

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

145 (2020-11-25 19:31:49 отредактировано )

Re: Это вам не Таити!

bubble-gum ©:

Ладно.. куплю завтра пенофол с фольгой 5 мм толщиной, пристрелю степлером.
И метров 15 самогрейки по 20 ватт/метр по стене.

И велосипед купи Печкину, а то он какой-то вредный стал  :D

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

146 (2020-11-25 20:37:53 отредактировано )

Re: Это вам не Таити!

Иван, все твои расчеты верны. Я точно так же могу сказать, что потребленная электрическая энергия 100 киловатт-час  это: нагрузка 1квт в течение 100 часов, либо 2 квт в течение 50 часов, либо ... и т.д. Вот только ты никак не хочешь согласиться, что платим мы как раз за вот эту самую внесистемную единицу, имя которой дали во всем мире kWh. Это - просто название того, что насчитывает нам счетчик и что отражается в наших квитанциях.

Чтобы уж совсем понятно. В месяце -720 часов. Кабель имеет мощность 30 Вт метр, В час мой кабель потребляет 0.139 кВт. Длина получается 4.5 метра.
Потребленная эл.эн. за месяц= 100кВт.час. Это - просто величина потребления, и ничего более. Просто так обозначается.

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.

147 (2020-11-25 20:51:42 отредактировано UralEk)

Re: Это вам не Таити!

Надеюсь спор прекратится, если обратимся к документу, предписывающему правильное применение внесистемной единицы.
ГОСТ 8.417-2002 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Единицы величин (с Поправками).
Пункт 6.4.
Наименование величины - Энергия
Единица - киловатт-час
Обозначение международное - kW.h
Обозначение русское - кВт.ч
Область применения - Для счетчиков электрической энергии.

Примечание Точка в обозначении стоит именно как знак умножения, как это следует из физического смысла величины.

Так что Печкин частично прав.

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

148

Re: Это вам не Таити!

UralEk, так все просто
Киловатт-час равен количеству энергии, потребляемой (производимой) устройством мощностью один киловатт в течение одного часа. Отсюда 1 кВт*ч = 1000 Вт * 3600 с = 3,6 МДж.  Правильно писать именно «кВт*ч» (мощность, умноженная на время). Написание «кВт/ч» (киловатт в час) - неправильно. Вот и все... Никакого спора и не было.

Печкин ©:

Это - просто величина потребления

Так с / тоже величина, но другая...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

149 (2020-11-25 22:44:41 отредактировано devil-arz)

Re: Это вам не Таити!

Печкин ©:

Сказал "А" - говори "Б". В чем конкретно?

Собственно у Аркадия в двух сообщениях (128,130) написал именно то что я имел ввиду.
Банальное народное сокращение количества фраз в одно слово.
Я, когда вижу какое то эл. оборудование и зная его мощность не думаю о том сколько кВт⋅ч оно потребляет в месяц, даже на своих перегонных кубах я не считаю затраченные кВт⋅ч в месяц, просто говорят сколько кВт добавится к показаниям счётчика.
Например у меня ТЭН 2кВт, перегонял брагу 8 часов, значит плюс 16кВт, именно кВт а не кВт⋅ч.

  • Screenshot_2020-11-25 среднее потребление электроэнергии в месяц в квартире.jpg
    size: 86.16Кб type: jpg
Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

150

Re: Это вам не Таити!

НИ РАЗУ не слышал про киловатт(чего-там, точка?)часы. Всегда-киловатты. devil-arz, ну о чем тут говорить?  :D Пусть мы будем гордыми орлами.

Печкин ©:

Весь мир измеряет потребленную энергию в кВт-час, и только некоторые гордые орлы - в ваттах и киловаттах...

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

151

Re: Это вам не Таити!

devil-arz, Аркадий, всё-таки киловатт-часы.

  • kwh.jpg
    size: 185.09Кб type: jpg
РК 35х1600

152

Re: Это вам не Таити!

kvic, Это вам не Таити!

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

153

Re: Это вам не Таити!

devil-arz, пойдём длинным путём, как говорила Настенька папаше в Аленьком Цветочке.  :D
Тратим мы энергию.
Энергия измеряется в Джоулях, мощность в Ваттах, согласен?
Мощность - количество энергии в единицу времени (секунду). 1 Вт=1 Дж/1 сек.
Чтобы от мощности перейти к количеству энергии, потребленному за промежуток времени, отличный от 1 секунды
надо помножить мощность на количество секунд (упрощённо, считаем мощность постоянной).
Вт*с = Дж.
А если взять нагрузку в 1 кВт=1000 Вт и время работы её 1 час = 3600 секунд, то за это время и получим так называемый киловатт-час,
равный 3.600.000 Джоулей - потреблённая энергия. (О чем ранее писал Иван)
А то, что в картинке из Яндекса - это, извини, полная безграмотность того, кто писал тот ответ.

РК 35х1600

154

Re: Это вам не Таити!

kvic, Это вам не Таити!

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

155

Re: Это вам не Таити!

devil-arz ©:

Банальное народное сокращение количества фраз в одно слово.

Оно?
А то я что-то вчера туго соображал.  :D

РК 35х1600

156

Re: Это вам не Таити!

Ну что, успокоились уже? А посмотреть вот это :
сообщение №129

Печкин ©:

Да. ошибка в написании. кВт.час. Проще через черточку, чем точку посреди строки искать.

После этого нафлудили 2 страницы. Короче, после такого трэша, я водку буду в градусах замерять.

А по существу вопроса про греющий кабель и его безопасность для нагрева  по сравнению с лампами (вопрос Бубль-Гума) так знатоки и не ответили.
Ну что ж, видимо ковыряние в моих грамматических ошибках интереснее для профессиональных винокуров.
Адьёс, амигос *HI*

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.

157 (2020-11-26 09:37:03 отредактировано )

Re: Это вам не Таити!

Печкин ©:

водку буду в градусах замерять.

90% людей именно так и делает. И бесполезно их переучивать. С киловаттами похожая история.  Но здесь, я считаю, логично именно без часов. И со мной согласно большинство.

Застали тему бубль гуму. Нажму жучка, чтобы почистили.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

158

Re: Это вам не Таити!

Греющий кабель бывает двух видов. Один вид - два проводка в одной оболочке, мощность его пропорциональна длине (саморегулирующийся, т.е. сам нагревается до определённой температуры, потребляет большой ток при запуске, я бы такой применять не стал). Второй вид - один проводок в оплётке, подсоединяется замкнутой петлёй, чем большая длина у проводка, тем меньше выделяемая им мощность и соответственно температура кабеля при прочих равных условиях. Если делать именно на кабеле, то на таком, не поскупившись на длине. Можно сделать несколько "петель".
Если бы у меня стояла подобная задача, сделал бы из куска плёночного тёплого пола. Постелил бы его на пол (не на стены). Сначала фольгоизол, потом тёплый пол, сверху кусок фанеры.
Терморегулятор обязателен во всех случаях. Без него теоретически конечно можно подобрать параметры, но геморойно... И от погоды зависит...
Ставить побольше жидкости внутрь для инерционности и лучшего накопления тепла. Если браги столько нет, можно воду в канистрах... Вдруг электричество пропадёт, это может спасти, у нас например весьма актуально.

159

Re: Это вам не Таити!

Musik-71 ©:

Постелил бы его на пол (не на стены). Сначала фольгоизол, потом тёплый пол, сверху кусок фанеры.

Вот это очень спорное замечание.
Я так делал, и получил под ведрами локальный перегрев. Именно на стены надо. У меня две бродилки такие. Датчик термостат висит между ведрами, примерно посередине их высоты.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

160

Re: Это вам не Таити!

Это не замечание. Просто я бы сделал так. Хотя у меня брага в основном в пластмассовых пивных кегах, с таким дном не страшно. Да и нагревается тёплый пол этот градусов 45... плюс фанера сверху ещё... А под бочку или бутыль подложить чего-нибудь можно, если критично, хотя бы даже деревянные штапики.
Если же на стенках будет тёплый пол висеть, то это по моему разумению менее эффективно и на дне тогда возможно получится локальное переохлаждение))) Тепло-то оно вверх тянется...