76

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

al пишет:

Piper, обычная вода имеет соли, температура кипения меняется.

al, полез искать. Меняется, но в большую сторону. Т.е. 98.5 в Белгороде не объясняет, скорее наоборот (т.е. градусник лжёт.)

77 (2017-03-14 12:49:24 отредактировано )

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Коллеги подскажите, а если верхняя часть от уголка, где гильза для термометра впаяна и до верхней точки дефа в 18см если спроектировать, как работать будет такая конструкция ?

Посчитал размер дефа для колонны. Мощность 900вт трубка дефа 6мм медь, выдаёт 1.21м, Думаю 2м намотать, чтоб с запасом было.

БК нерж высота 1м, диаметр 38мм.

78

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Бах пишет:

после крана капли как таковой нет — всё стекает по стенке силиконовой трубки. Соответственно все капли считать можно только внизу.

На выходном штуцере (куда одевается трубка) нужно сделать острее (круче) конус.  *YES*
Мне помогло.  *OK*

79

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Дмитрий Х,с запасом ориентируйся только по средней температуре воды в водопроводе + 10% на запас... тогда в аккурат вменяемый деф получится, нагревом под кубом соотношение тоже прикинь, если у  тебя киловатт, считай деф на 900 ватт... будет тебе диапазон на холодную воду зимой...  краник только не забудь плавный. 
900 ват на 35 трубу мало... больше надо, а то только пленочный режим.
1300 среднее, но зависит от плотности насадки.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они. Персональные приватные консультации возможны только в случае пожертвования на развитие проекта. Все бесплатные консультации только в публичных темах.

80

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

IGAN, Да, уже думал про это. Надо попробовать!  *THUMBSUP*

81

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Добрый вечер всем.
Вдохновившись данной темой, спаял аналогичную колонну из 35-й трубы на существующий куб. Планирую на этих выходных собрать систему и опробовать её на отходах, оставшихся от предыдущих чисток на бражной колонне. По результатам отпишусь.

82 (2017-03-25 23:33:17 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Начало сборки узла отбора

Продолжаем

Холодильник Димрота

Узел отбора собран с короткой царгой (450 мм), но без заглушки (её привез позже)

Почти доделанная колонна без утепления и с неразрезанной трубкой возврата флегмы

Прямоточный холодильник

Утеплённая, собранная без короткой царги (длинная - 1 метр ровно), установленная на куб (20 литров из нержавейки, один ТЭН на 2 кВт, управляемый фазовым регулятором мощности на симисторе) и подключённая к системе охлаждения в гараже (автомобильный радиатор от какой-то иномарки, вентилятор охлаждения тоже от какой-то иномарки, подключённый через ШИМ к компьютерному БП на 300 Вт, помпа - китайский мембранный насос, подключённый к тому же источнику через свой ШИМ)
Термометры - на выходе Димрота - китайский ЖК термометр, нормально работающий в диапазоне до 75 градусов.
Вверху колонны и на 2/3 высоты - недорогой китайский термостат W1209, перепрошитый под датчики с DS18B20, одетые в металлический чехол, всё это покупалось на Али. Термостаты подключены через свой БП, поскольку ШИМ, управляющий вентилятором, даёт помеху по питанию, и термостаты постоянно сбрасывались. Развязку делать не стал, хотелось побыстрее опробовать систему в работе.

Конец отбора голов

Идёт тело на скорости 450 мл/час

Было залито 5 литров СС крепостью 45 градусов. Головы отобрал 225 мл на скорости 100 мл/час, подголовников 120 мл на той же скорости, тела успел отобрать литр на скорости 450 мл/час, потом домой. Холодно пока что в гараже.
Стабильность процесса высока. БК, которая стояла раньше, ни в какое сравнение не идёт.
ПОчему-то захлёб произошёл на 1200 Вт, наверное плотно набил мочалки, поэтому дальнейший процесс шёл на 1000 Вт.
Вкус полученного напитка (разбавление водой до 45 градусов) неплох. Посмотрим, что будет через неделю.
СС получен из сахарной браги на яблочных отжимках.

83

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, для куба 20л и РК - 1м 5л СС - очень и очень мало!
Учтите это в следующий раз.
Где-то на форуме обсуждалось...

84

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, а уровень почему не стал делать?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

85

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Бах пишет:

IGAN, Да, уже думал про это. Надо попробовать!  *THUMBSUP*

Ещё можно фумки туда подмотать (где трубка натягивается), ещё лучше будет.  *YES*

86 (2017-03-25 23:40:24 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Можете ссылку? Не помню такого...

Artem.SHitov пишет:

Alkhimik, а уровень почему не стал делать?

Было лениво... Где-то прочёл, что при захлёбе нарушается нормальное течение флегмы через трубку отбора. Так и произошло. Вместо ровной струйки были пузыри и течение в обратную сторону.
Для меня это было синптомом некорректного режима работы.

В дальнейшем хочу намотать СПН из медного провода и посмотреть, что будет по вкусу и производительности.

87

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, если в предзахлебе работать, уровень нужен, без него не получится, т.к. непонятно предзахлеб это, или уже захлеб.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

88 (2017-03-25 23:54:11 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Наверно. Ещё один вопрос всем. Не совсем понял, читая форум, - насколько сильно отличается качественно работа в предзахлёбе от работы в плёночном режиме?

Да, совсем забыл!
В нормальном режиме работы разница в показаниях между верхним и нижним термомерами была ровно 1 градус.
В ненормальном режиме (судя по всему, флегма подвисла вверху) - 0.6 градуса. Внизу температура стала выше.

Ещё небольшая кучка всякого барахла идёт с Али, которую думаю использовать в колонне. По приходу и опробации отпишусь.

Огромное спасибо ТС и участникам форума!

89

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik пишет:

Наверно. Ещё один вопрос всем. Не совсем понял, читая форум, - насколько сильно отличается качественно работа в предзахлёбе от работы в плёночном режиме?

Дело в скорости. Если качественно, то в пленочном не получится отбирать много.

Alkhimik пишет:

В ненормальном режиме (судя по всему, флегма подвисла вверху) - 0.6 градуса. Внизу температура стала выше.

Че-то не совсем понятно. На нижнем температура ниже, чем на верхнем?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

90

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik пишет:

В нормальном режиме работы разница в показаниях между верхним и нижним термомерами была ровно 1 градус.

На абсолютные значения не стоит обращать слишком большое внимание. Погрешность термометра, конструкция гильзы... У меня вообще больше 2 градусов разница нарисовывается стабильно.

91 (2017-03-26 01:10:14 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Че-то не совсем понятно. На нижнем температура ниже, чем на верхнем?

Она стала ещё выше, чем была раньше.
То есть если раньше, скажем, 75 вверху и 76 внизу, то в процессе захлёба 75 вверху и 76.6 внизу. Точно, описался (ударение на третий слог), разница стала не  0,6 а  1,6 градуса... Сплю уже...

Про абсолютные значения. И не думал им следовать... Всё в мире относительно... Нет термостата для поверки, вот и приходится пользоваться относительными изменениями... Для работы обращаем внимание на динамику изменения показаний.

По сравнению с БК приятно поразила стабильность. Это просто праздник какой-то...

ТС сподобил, я практически повторил. Работает! Рекомендую к повтору. С 20 литровым узким кубом высотой 0.45 м и полной высотой в 1.7 метра система получилась ниже потолка в гараже на 20 см, что очень здорово. Правда, приходится использовать табурет, дабы производить регулировку отбора, но это уже мелочи. Поэтому первый прогон делал на одной метровой царге. Прыгать не охота. Да и в бардаке в гараже небезопасно это.

Общие расходы - 7 тыр на колонну, примерно 1,5 тыр на всю электронику (кому интересно, стучитесь в личку, скины ссылки на продавцов на али, - где, у кого, чего и почём брвл), куб - подарок от страждущих, но неумеющих.

Как-то так...

92

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik пишет:

разница стала не  0,6 а  1,6 градуса

Теперь понятно )

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

93

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха


Доброго времени суток. На фото не совсем понятно как краник крепили, если можно подробней. И как он будет заменятся, в случае чего? У меня сейчас на этом этапе идут работы :)

Справедливость проявляется в воздаянии каждому по его заслугам.
Цицерон

94 (2017-03-26 09:20:53 отредактировано Фортуна)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, Работа хорошая. Но уровень нужен обязательно, Артём правильно сказал. То, что ты называешь

Alkhimik пишет:

Вместо ровной струйки были пузыри и течение в обратную сторону.

Это переход от плёночного режима к предзахлёбному, при котором трубка возврата должна быть заполнена полностью флегмой, без струек и пузырьков. Но при этом флегма не должна переливатья в паровую трубу.  Установить такой режим, самый эффективный кстати, возможно только при наличие уровня, т.к. изменение мощности на 1-2 вольта приводит к захлёбу, и вслепую поддерживать предзахлёб не получится.
Кстати сказать, насколько вижу по фото, спирт у тебя не 96% получился. Думаю причина в этом.

Alkhimik пишет:

Где-то прочёл, что при захлёбе нарушается нормальное течение флегмы через трубку отбора

Захлёб - это когда царга затоплена флегмой. Этого допускать не надо. А вот предзахлёб - то что нужно. Про нормальное течение флегмы через трубку отбора не очень понял. Мы работает на двух основных режимах - плёночном, когда флегма возвращается струйкой в небольшом количестве (отбор голов) и эмульгационном, когда флегма потоком орошает насадку, а трубка возврата заполнена вся (отбор тела).

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

95 (2017-03-26 20:00:30 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Толян пишет:


Доброго времени суток. На фото не совсем понятно как краник крепили, если можно подробней. И как он будет заменятся, в случае чего? У меня сейчас на этом этапе идут работы :)

Просто впаял краник через переходник на 1/4, который обточил на токарном станке до зазора со снижением 35/15 по внутреннему диаметру в 0,1, чтобы затёк припой. в переходник краник впаял также...

Менять краник пока что не вижу смысла, поскольку при таком режиме работы он вечный...

Если потребуется замена, выпаяю его. Это не сложно.

Вообще, -технология сборки медного трубопровода достаточно проста. Теперь смогу всё спаять с гораздо большим качеством и ощутимо быстрее.

Ту Фортуна.

Спасибо.

Но в моём случае до полного заполнения трубки не дошло. Сначала при повышении мощности толщина струйки увеличивалась. Потом, в какаой-то момент (1200 Вт) (заметим, визир на возврате флегмы полностью заполнен не был) пошли пузыри в обратном направлении - из царги в узел отбора. Сразу же стала возрастать температура на уровне, контролируемым нижним термометром. Верхний термометр показания не менял. Я сделал вывод, что произошло подвисание флегмы где-то вверху и уменьшил мощность в кубе до 1кВт. Сделал предположение о избыточно плотной набивке мочалками. Всё. Этот режим назвал ненормальным режимом работы

Надо влепить трубки уровня. Это не сложно.

96

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Сегодня закончил первый прогон. Итого вместе с подголовниками получилось 1900 мл. То есть было в теории 2250 АС, 225 - головы,  120 подголовники, 1780 тело, примерно 125 мл ушло в хвосты... практически как по учебнику. При отжимке хвостов 5 раз перекрывал отбор при превышении  температуры на нижнем термометре на 0.1 градуса Затем, заменив ёмкость, полностью открыл отбор и оставшееся вылил в бачёк омывателя. Договорился о том, что небольшую часть отнесу на анализ. посмотрим, что получится.

97

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, когда на нижнем температура начинает расти (начинают подыматься хвостовые) - уменьшаем отбор, меняем ёмкость (на всякий случай, чтоб не запороть весь погон, если провороним).
На верхнем в это время температура не меняется - остаётся стабильной.
Когда на верхнем температура повышается на 0.1 градуса - перекрываем отбор полностью. Всё, хвосты вверху.
Можно подождать, снова стабилизировать колонну и на малом отборе подожимать оставшийся спирт таким же макаром несколько раз - по желанию. Правда это уже долго и муторно, да и спирта - совсем чутка. Да и потом очень тщательно его вынюхать, чтоб не запороть весь погон, если всё таки пропустили хвоста...
Как-то так.

98

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Да, именно так и сделал. по приходу домой сделал разбавление части тела и части отжатой фракции до 20 градусов (почему до 20, - не знаю, но прикинул, что тяжёлые фракции, растворимые в спирте, в таком спирто-водном растворе должны дать муть или какую опалесценсию). Разницы ни в запахе, ни в прозрачности ни во вкусе не заметил... Поэтому всё собрал воедино, 125 мл приготовил на анализ, 500 мл развёл водой до 40 градусов на завтрашние пострелушки (едем в Дмитров на стенд МООИР пострелять по тарелкам, дабы к сезону хоть немного подготовиться).
ИТОГ. Всё достаточно хорошо. Желаемые результаты достигнуты. Огромное спаибо ТС и участникам форума за науку.
Работы на ближайшее будущее:
1. впаять визир.
2. накрутить СПН 4-5 мм из медной проволоки
3. изменить устройство индицирующей части китайского термостата, или полностью сделать новую плату с большим количеством сегментов после запятой (2 или 3).

P.S. Поглядевши на меня в гаражах, ещё человека 3  загорелись данной темой. Народ пробовал прямо из-под аппарата, разбавивши водой из Ашана (по TDS и PH метрам оказалась достаточно неплохой, лучше чем кипячёная из-под домашнего Аквафора).

99 (2017-04-08 15:57:39 отредактировано Alkhimik)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

В четверг пришли результаты.

Оставшееся народ просто выпил...

Ошибка в том, что отправил на анализ разбавленный продукт.
Попробую отправить неразбавленный.

100 (2017-04-08 17:07:40 отредактировано Фортуна)

Re: РК с наклонным дефлегматором 35/1500 + куб. Отчёт от Баха

Alkhimik, честно, ничего не понял из этого графика и таблицы. Спирт и вода, и что? Нет показателей по содержанию примесей в образце и сравнения с ГОСТом. Сколько там метанола, сивухи и прочих гадостей - непонятно...
Вот это конкретный отчёт Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков  *THUMBSUP*

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки