Основы нагрева куба. (Страница 1 из 2)

Все дело в 100*С нагрева куба.
Я не самогонщик, а пивовар, но все-таки однажды попробовал перегонку с дефлегмацией своего пива.
Примерно была вот такая установочка, но не от спиртовки, как на рисунке, а на газу банька грелась:

Сделал двойную перегонку: на первой получил спирт крепостью около 70*, на второй перегонке спирт крепостью 99*!!!
Оба раза гнал на водяной бане и ориентировался по термометру и графику перегонки (с небольшой выдержкой на T=78,15*C).
Головы и хвосты отбрасывал.
Потом разбавил этот спирт до питейного градуса 40*.
Получилась водочка совершенно без запаха сивухи.
Нежный вкусный спиртовый запах и все.
Ням-ням ...

Ну ты брат даешь, мы уж тут приготовили карандаши, ручки методу записывать, а ты цифры забыл оказывается 

Ну ты брат даешь, мы уж тут приготовили карандаши, ручки методу записывать, а ты цифры забыл оказывается

Может 99% и было, это вы ватагой меня с панталыку сбивать стали, окаянные!

А для записей пригодится, что я лабораторную стеклянную установку тогда собрал.
Дефлегматор - писюлечка тоненькая, 20 см диаметр наружный, длинненький и сборный 700 мм где-то, колбочка на литр.
Если перевести это в масштаб большого варочного котла этак на 20 л, то колонну (дефлегматор) нужно в потолок соседям вбурить и еще выше верхним соседям в потолок упереть.
Тогда поймете масштабы укрепления пара (точки кипения).
Ведь чем выше колонна, тем лучше и крепше пар.
Я на лабораторной микроустановке в масштабах как на громадной колонне гнал.
Вот за две перегонки дистиллят и вышел.

То есть, большая часть форума говно гонит с пригаром?

Конечно.
Надо было давно париться на водяной бане.
Тело чище было бы.

Я еще раз дико извиняюсь, но он не изучал безводный спирт, а занимался вопросами контракции Рассуждение о соединении спирта с водою ©Менделеев.

Смею вас огорчить, но такого труда у Менделеева не было.  Была глава в одной из книг

Не спорю.
Это была глава №3 из его диссертации.

Диссертация состояла из пяти глав:

1) "О сжатии, происходящем при образовании растворов, и об оценке данных для него",
2) "Об определении удельных весов жидкостей",
3) "О безводном спирте",
4) "О наибольшем сжатии, происходящем при взаимном растворении безводного спирта и воды" и
5) "О изменении удельного веса при соединении спирта с водою".

Это обезвоженный абсолютированный спирт, а не из колонны сразу 99%. Уважаемый автор темы такой не сделает никогда даже если сильно захочет.

Если сильно захотеть, то можно при перегонке и осушитель на выходе поставить.
Да и горелочкой водородной ампулу с безводным спиртом запаять.

При всем моем уважении к вашим знаниям, но с прискорбием смею сообщить, что плотность воды 1 г/см3

Да, в сравнении с цифрой 0,998 г/см3  разница 0,002 г/см3 тоже конечно ни о чем, капля в море ...

Простите меня еще за то, что бедного ученого Гильпина Гильпирином назвал ...
Оговорился, однако.

Ну и цитатник моих высказываний выше уже с более точными подробностями:

Менделеев Д.И.:
Для моихъ работъ служилъ хлѣбный спиртъ, пятнадцать ведеръ котораго, крѣпостію въ 71,6°/0 (вѣса),
были сперва перегнаны въ обыкновенномъ кубѣ, служащемъ для полученія перегнанной воды. Эта
перегонка была сдѣлана въ химической лабораторіи института инженеровъ путей сообщенія. Спііртт., служившій для этого, былъ полученъ г. академикомъ КупФеромъ и мною изъ казеннаго склада, по обязательному
распоряженію г. директора департамента нескладныхъ сборовъ.При первой перегонкѣ было прибавлено къ
спирту небольшое количество извести и ѣдкаго натра для удержанія кислотъ и для разложенія эѳировъ,
могущихъ находиться въ неочищенномъ спиртѣ. Первые продукты перегонки,а именно первыя ІО ведеръ
имѣли крѣпость отъ 86 до 7 5 процентовъ вѣса. Остальная масса сппрта была слабѣе и менѣе чиста,
потому что предъ ея отгонкою прибавлена была вода, которая позволила перегоняться сивушному маслу
въ гораздо болѣе значительныхъ количествахъ, чѣмъ въ первой части перегонкп, не имѣвшей характернаго
запаха хлѣбнаго вина.Для дальнѣйшихъ перегонокъ служилъ спиртовой кубъ химической лабораторіи артиллерійской академіи. Этотъ кубъ снабженъ дефлегматоромъ и окруженъ паровою ванною, что п дало возможность скорѣе,
чѣмъ въ простомъ кубѣ, дойдти до отнятія воды.Первая перегонка была сдѣлана безъ подмѣсей, въ надеждѣ очистить спиртъ деФлегмаціею. Получено
было въ первыхъ порціяхъ около 8 ведеръ спирта, имѣвшаго среднюю крѣпость около 86°/0 вѣса. Послѣдняя часть сппрта была слабѣе и имѣла еще сивушный запахъ, а потоку для дальнѣйшей обработки и
не была употреблена.
Вторая перегонка была произведена со овѣжепрокаленнымъ углемъ, надъ частію котораго спиртъ перемѣшивался и стоялъ двое сутокъ. Цѣль этой перегонки — отнять могущій заключаться сивушный спиртъ.
Осторожная перегонка 8 ведеръ, дала немного болѣе 6 ведеръ спирта крѣпостію отъ 90 до 80 вѣсовыхъ
процентовъ. При этой перегонкѣ въ самомъ началѣ, при самомъ холодномъ состояніи дефлегматора, было
собрано два литра первой порціи перегонкп. Этотъ спиртъ имѣлъ крѣпость 90,7% вѣса. 
Онъ былъ впослѣдствіи отдѣльно подвергнутъ перегонкѣ съ известью по тому способу, который далѣе будетъ описанъ.
Троекратною перегонкою полученъ изъ первыхъ его порцій безводный спиртъ совершенно одинаковый
съ тѣмъ. который полученъ изъ остальной массы, что видно по 3-мъ опредѣленіямъ удѣльнаго вѣса.

В общем была сначала перегонка без дефлегмации, затем две перегонки с дефлегмацией до 90,7% (в начале второй пергонки).
В принципе никакие законы не нарушаются.
И я гнал за два раза значит под 90% с длинными писями дефлегматоров - тоже ничего особенного получить крепкий спирт.

Далее, если бы я был озабочен третьей гонкой, то приблизился бы к выгонке Менделеева Д.
Но у него была другая цель получить безводный спирт, и он гонял свой аппарат еще три раза.

[b]Веня[/b] писал (а):
Так, что Ваш предок просто понимал, что гнать в самоваре опасно т.к. пары спиртов  бахнут в контакте с раскалённой трубой над уровнем жижы и поэтому приколхозил второй.

Глубокоуважаемый Вениамин!
Кастрюля на индукционке это изуверство над бражкой.
Гоно с пригаром.
Смесь спирт-вода при нормальном атмосферном давлении - нераздельно кипящие.
И все примеси пригара находятся с ними в химических соединениях.
Даже при высокой дистилляции гарные пригарные хлопцы молекулы останутся связанными в 95% дистилляте.
Это будет не чистый дистиллят, а с примесью индукционного пригара дистиллят.
Ведь вы согласны, что дистиллят в 95% можно получить и из табуретки?
Точно такой же древесный (гидролизный) спирт «Рояль» (Royal Prima feinsprit) появился в 1992—1995 годах в СССР.
Чистый и крепкий спирт 96%. Но табуретовка по рождению.
Пили, и ничо живые еще.
Может и Вам от индукционного пригара ничего не сделается.
Но на водяной баньке вкус дистиллята был бы водичкой из родника.

Тут мы много чего наговорили лишнего про ректификацию, про дефлегмацию и в итоге тему перенесли в дистилляцию.
Поэтому и будем разговаривать конкретно про дистилляцию и влияние на нее нагрева куба.
И раз разговор идет про таинства, то вот она сокровенная тайна Менделеева:

 Для нагрѣванія колбы употреблялась сперва малая ванна съ кольцами, такъ что нагрѣваніе производилось паромъ; но это вскорѣ оказало всѣ свои неудобства, и съ тѣхъ поръ для нагрѣванія служила чугунная ванна, діаметромъ и высотою около 16 сантиметровъ. Въ ванну наливалось столько воды, чтобы уровень ея былъ одинаковъ съ уровнемъ спирта въ колбѣ. Между колбою и стѣнкою ванны помѣщался въ воду термометръ. Колба и ванна укрѣплялись на статпвѣ ’). Нагрѣваніе производилось спиртовою лампою. Здѣсь необходимо обратить вниманіе па то, что при всѣхъ способахъ приготовленія спирта необходимо наблюдать, чтобы ванна, служащая для нагрѣванія, имѣла сколь возможно низкую температуру, только такую, какая нужна для правильнаго хода перегонки. Если температура будетъ выше 83° — 85°, то даже посредствомъ извести невозможно получить столь безводнаго спирта, какъ при температурахъ ниже этой. На это обстоятельство
первый обратилъ должное вниманіе Дринкуотеръ, но онъ не приводитъ Фактовъ, заставляющихъ держаться указаннаго предѣла. 

Смысл заключается в том, что есть правильный ход перегонки на водяной бане, температура которой поддерживается только такая, как нужно для тонкого испарения спирта.
То есть нежный и длительный нагрев на водяной рубашке.
Нагрев другими способами избыточен, и я приведу таблицу кипения воды, ВК (высококипящих компонентов) и НК (низкокипящих компонентов):

Немного хуже, чем нагрев куба водяной рубашкой идет нагрев его насыщенным паром, потому что требуемая температура все равно выше 83° — 85°С (по Менделееву) и соответствует температуре кипения воды 99,6°С при нормальном атмосферном давлении 1 Бар (успеет возогнаться пропиловый спирт).
Поэтому при обыкновенной дистилляции при превышении правильного режима отгона спирта в дистилляте будут вкусные вещества (см. таблицу выше):
пропиловый спирт, ацеталь, изобутиловый спирт, изомсляноэтиловый эфир, бутиловый спирт, усусная кислота, масляноэтиловый эфир, амиловый спирт оптически деятельный, изоамиловый спирт, изовалерианоэтиловый эфир, пропионовая кислота, снова уксусная кислота от окисленного этилового спирта, валериановая кислота, капроновая кислота, этантовая кислота, каприловая кислота, глицерин. У-у-у-х!!!
Поэтому дистилляторщики думайте крепко что вы делаете и как. И какую бяку вам придется пить при перегреве куба.
Ректификаторщики и дефлегматррщики в большей степени находятся в безопасности употребления этих веществ в силу стократной перегонки.
Хотя и им тоже следует обратить внимание на правильный нагрев куба для получения дистиллята высшей очистки.