Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим (Страница 73 из 80)

Опять же можно посмотреть по температуре, в режиме предзахлеба между датчиком на 2/3 и датчиком в голове колонны разница чуть ли не в пару градусов, а в пленочном режиме  где то 0.3 градуса. Что говорит нам о том что в пленочном режиме концентрация выше.

В голове ваших колонн?
По сути, чем оно может отличаться в разных режимах, если конденсация пара его равняет с атмосферным? Причём, на любой колонне, иначе бы из ТСА давило.

Про давление так понимаю:
Плотнее флегма в насадке = выше давление внизу колонны. В голове практически равно атмосферному.

st, я же веду рассуждения о том, что вообще такое "плёночный режим" (уже к этому свелось), может ли он стабильно существовать, и разделять быстрее турбулентного/эмульгационного, при котором смеси в кубе, передаётся больше энергии. И значит быстрее все ВК компоненты смеси побывают в колонне, быстрее отделятся от НК.

Пардон, я не начинал пространный спор. Дискуссия пошла именно от этих моих данных.
Понятно, что у всех это индивидуально, и может отличаться. Тем более, большая часть форумчан используют не такую колонну, как у меня, и не перегоняют мои объёмы.

Кстати, мне написали в личку два человека, что разделяют мою точку зрения по поводу времени отбора голов. И ещё, они не хотят это выносить на всеобщее обсуждение. Не хотят быть поклёванными, как я. Я не боюсь, могу держать удар, хотя иногда тяжело перевариваю. Зато это мобилизует на поиск истины.

П. С. st, рад, что ты пришёл в тему. Это всегда приносит конструктив. 

Вы спорите об одном и том же.... но чем развитей поверхность насадки и чем тоньше пленка жидкой фазы, тем больше по итогу площадь взаимодействия пара и жидкой фазы с точки зрения площади соприкосновения... также фактор градиента и фактор каждой единицы переноса в градиенте учитывать не забываем.  Градиент температуры весьма важен, так как каждая ступень (единица переноса) будет концентрировать на своем участке то вещество, которое соответствует температуре кипения, а по закону физики, вещества с более высокой температурой кипения будут проваливаться ниже, все зависит от их атомной массы и как следствие температуры кипения.... чем тяжелей "конструкция атома" тем выше температура кипения. Одинаковые атомы притягиваются друг к другу, атомы с отличной формой строения и своим весом будут отцепляться.... 
Собственно, чем больше площать взаимодействия при условии адекватного соблюдения температурного градиента, тем лучше разделение атомов... это если очень простыми словами.

olegts, молекулярная - проще.... но молекулы из атомов.
Хотя да - согласен    Говорю про атомы, так как в тепловой физике молекула и масса по атомам чаще считается, то есть вес молекулы. Так проще разобраться какая молекула будет весить по итогу тяжелей другого вещества в составе.
Если говорить просто ...  смотрим химический состав вещества по атомам, вот примеры по ссылкам....количество атомов и их вес
Этанол  http://www.charchem.org/ru/subst-ref/?i … p;langs=ru
Матанол - http://www.charchem.org/ru/subst-ref/?i … p;langs=ru

Тогда наше свободное сечение будет где-то в районе ноля  Пару некуда будет идти или нужно создать такое давление, что скорее куб бабахнет.

Если разговор про головы, то они весьма быстро летят вверх и при малой мощности, правда с большим "зацепом" этанола, так как все те же треклятые однородные атомы, прекрасно дружат друг с другом...

Это физический раздел химии, они в одну ногу у нас идут... молекулы не делятся, а отлично создают взаимосвязи с ругими молекулами, вот их и нужно нам расцепить многократным "прогоном" по температурному градиенту.... образно говоря, возьми полведра крупного песка и полведра шариков пенопласта.... потряси их хорошенько равномерно в емкости и пенопласт по тому же самому закону физики окажется в итоге наверху (вес и гравитация)... это образно, но примерно так же... главное подобрать фракцию шариков и песка примерно одинаковую и трясти в относительно свободной емкости, так как набив полно ведро, трясти не получится... нет свободного пространства. Точно так же и мы в колонне получаем набор веществ примерно одинаковых по температуре, но разных по весу, но нам надо не только под самое небалуй забить колонну, но и оставить еще и свободное пространство для взаимодействия веществ, чтобы одни поскорей проваливались, другие поскорей вверх подлетали...  это все образно.
Я там выше ссылочки подкинул для понимания.....

А чего тут доказывать? Дискуссия просто в итоге приводит к пониманию у читателей... если твоя установка способна соблюсти некоторый баланс между мощностью и эффективностью, то ради бахуса.... Тут исключительно личный опыт, практика и статистика.

Кстати напомнил... примерно так и  работают современные установки "молекулярные сита" где колонка забита например специально обработанным цеолитом и через нее прогоняют нагретый газ..... газ так очищают.

Это был образный пример, можно взять и одинаковую фракцию....

Естественно, так как нам нужно испарить целый набор веществ для начала, а потом удержать их в этом испаренном состоянии в колонне, где они уже и будут выстраиваться по температурному градиенту или проваливаться обратно в куб как те же изики, так как у них и вес и температура кипения выше.

Мы вроде про головы... потому, что большое количество испаренного спирта будет по итогу цепляться опять за головы, по итогу просто лишний перерасход энергии получится если говорить об эффективности. Площадь взаимодействия будет по итогу меньше в количественном эквиваленте находящегося этанола и ЭАФ... Если у нас будет большое количество голов, то и при большей мощности можно получать относительно эффективное разделение, так как легкокипящего компонента будет много и его будет достаточно для физического занятия верхней границы колонны создав градиент..... когда вещества мало, то и градиент минимален. Простыми словами, все просто перемешается в кучу и будет качать туда-сюда. так называемая "пила". Чтобы это почувствовать на практике, рекомендую фруктовое сырье.... на сахаре это не сильно заметно.

Данный момент очень легко проверить в конце ректификации, когда спирта уже совсем мало и ползут изики.... что мы делаем, чтобы прижать изики и дожать спирт?  Правильно.. убавляем отбор, создавая в верхней части колонны более длинный участок для построения остатков спирта... Также не редко, а именно часто убавляем мощность. Но с изиками многим проще, они намного легче отцепляются от этанола, так как разница масс...

Фракции в нашем случае - временной отрезок процесса ректификации, в котором находится преимущественно то или иное вещество.  Этанол - фракция.. метанол-фракция...  и так далее... Но он у нас не идеально чистые.

Наши фракции сами переходят из одной в другую.... картинка цветная тут... Моделирование дистиллята в процесе ректификации на стабильной колонне
Форум всеж нифига недочитан...

Естественно, примерно так же как бы ты прыгнул в аэродинамическую трубу вместе с жирной теткой... ты бы скорее всего повыше висел из-за веса... хотя не уверен, яж не знаю кто вас тяжелей  Попробуй мыслить чуть образней и тогда сразу станет понятно.... визуализируй.

Скорость тмо в прямой зависимости не только от мощности, но и от химического состава, от эффективности насадки и даже от атмосферного давления.