Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Gerundey ©:
Упс, у меня то датчики вставляются в гильзы
А! У меня прямо в поток засунуты.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Андрей М ©:
При установке гильзы силикон должен немного заходить внутрь колонны, иначе в полости скапливается жидкость и работает как тепловой мостик.
в смысле надо исключить полость между датчиком и внутренней стенкой отвода-трубочки в колонне, в которую он вставлется ?
Piper ©:
У меня прямо в поток засунуты
насколько глубоко ?
у меня трубочки ф10, внутренний около 8. не могу подобрать "прокладку" для датчиков.
никогда не опускай руки - пропустишь в бороду
с водкой все идет хорошо... кроме ног
с водкой все идет хорошо... кроме ног
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Konster ©:
не могу подобрать "прокладку" для датчиков
Фторопластовая втулка, наружный 8, внутренний 6, бортик 10, уплотняется силиконовым шлангом поверх штуцера.
Я то свою меру отлично знаю, а вот вас... вас я давно наблюдаю. (с)
665 2017-12-28 08:03:15 (2017-12-28 08:04:08 отредактировано Konster)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
фумки толстО получается. не нравится.
Димон - такие втулки самодельные или где-то в народном хозяйстве или запчастях водятся ?
извиняюсь за оффтоп..
никогда не опускай руки - пропустишь в бороду
с водкой все идет хорошо... кроме ног
с водкой все идет хорошо... кроме ног
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Николя ©:
Для чего все эти сложности.
Уже давно понял, графики среднего и верхнего датчиков можно рассматривать, а вот фактические цифры вообще ни о чем. Коллеги бывает рассказывают про разность датчиков, а на самом деле эта разность может быть обратной по знаку или в два раза превышать по модулю.
Николя ©:
Для точных измерений существуют приборы совершенно другого класса, и цена просто неприличная.
Для точных измерений нужны в первую очередь повторяемость условий - проверено неоднократно. А NTC высокоточные термисторы (0,1*С) с завода в США стоят 10$. Не считаю, что это очень дорого, но пока бессмысленно. Впрочем, про лабораторный термометр я уже писал.
Piper ©:
В основном - здоровое любопытство.
И перфекционизм в какой-то мере 
Konster ©:
в смысле надо исключить полость между датчиком и внутренней стенкой отвода-трубочки в колонне, в которую он вставлется ?
да.
Konster ©:
у меня трубочки ф10, внутренний около 8. не могу подобрать "прокладку" для датчиков.
на али куча силиконовых трубок со стенкой 1-2 мм. Возьми по метру тонкой и толстой. Если датчик будет болтаться - натянешь тонкую вторым слоем.
Борис ©:
Фумку подмотал и вся прокладка)
с фумкой не получилось - она слишком тонкая, между слоями неплохо передает тепло.
Konster ©:
Димон - такие втулки самодельные или где-то в народном хозяйстве или запчастях водятся ?
извиняюсь за оффтоп..
на али есть полеуретановые пневмо шланги, можно подобрать. Я вообще всю воду на них и быстросъемных кранах/уголках собрал
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
На мой, испорченный взгляд, пляски с установкой датчиков и всякие ухищрения, для отделения гильзы датчика от гильзы царги- тоже художественный ананизм.
Датчик, вставляется на пару сантиметров в насадку. И ему глубоко без разницы это. Я по всякому пробовал. Вот отсюда и вывод. На стабильность показаний ни как не влияет. А если и влияет, то на качестве не отражается.
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Николя ©:
Датчик, вставляется на пару сантиметров в насадку. И ему глубоко без разницы это. Я по всякому пробовал. Вот отсюда и вывод. На стабильность показаний ни как не влияет. А если и влияет, то на качестве не отражается.
Угу. Больше внимания к проводам и разъемам, так как из-за них бывает, что просто датчик в процессе начинает отваливаться или врать безбожно. С самими показаниями DS18B20 достаточно парочки перегонов, сразу становится понятно про относительные величины. Калибровать смысла никакого нет, просто надо понимать как работать со снимаемыми показаниями. И датчики закрепить и не переставлять, если нет особой необходимости.
670 2017-12-28 09:57:35 (2017-12-28 09:58:07 отредактировано Konster)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Николя ©:
художественный ананизм
- фу на вас.
на нержавеющей 50 трубе показания на барбекюшном термометре сильно врали, пока не исключил контакт с колонной. чтобы на пару сантиметров засунуть датчик в насадку надо брать или датчики без гильз или...
не у всякого датчика с гильзой 2 сантиметра будет до термоусадки.
никогда не опускай руки - пропустишь в бороду
с водкой все идет хорошо... кроме ног
с водкой все идет хорошо... кроме ног
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Сейчас в руках обычный датчик с ибея. 50 мм длина гильзы. 35 до термоусадки.
Так что не вижу проблем.
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Андрей М ©:
на али есть полеуретановые пневмо шланги, можно подобрать. Я вообще всю воду на них и быстросъемных кранах/уголках собрал
Андрей, а при чем тут вода? Вопрос не про воду. В качестве прокладки между термодатчиком и гильзой я бы полиуретановую трубку не стал использовать, тем более есть ограничения по температуре ее эксплуатации.
Николя ©:
На стабильность показаний ни как не влияет
Вы правы, возможно это художественный онанизм. Можно применять разные техрешения, мне понравилось это. Опять же повторюсь, не мое, взял здесь у кого-то из уважаемых формучан. Недорого, эстетично, практично, к тому же фумку подматывать каждый раз не треба.
zcom ©:
Больше внимания к проводам и разъемам
Одно другого не отменяет. Проводам и разъемам внимание надо уделять независимо от остального.
Я то свою меру отлично знаю, а вот вас... вас я давно наблюдаю. (с)
674 2017-12-28 10:38:58 (2017-12-28 10:38:58 отредактировано )
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Тогда нужно выложить сравнительные данные. Я не против. Есть кто может мои слова опровергнуть.
Это не понты. У меня нет материалов, подтверждающих мои слова. Не удосужился задокументировать.
А детям здесь не место 
соглашение пусть прочтут 18+
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
675 2017-12-28 10:47:26 (2017-12-28 10:47:26 отредактировано )
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Димон ©:
Андрей, а при чем тут вода?
К слову пришлось 
Про спирт предполагается, что контакт с ним будет через силикон.
zcom, если заговорили про провода и разъемы, то и про китайские DS18 в сборе стоит сказать. Лучше отдельно заказывать гильзы и датчики и собирать в ручную. Не так долго и подобрать более-менее одинаковые без проблем.
Николя ©:
У меня нет материалов, подтверждающих мои слова.
А самое интересное, что что-бы получить эти материалы, тебе нужны цифры, которые ты не можешь получить, замкнутый круг 
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Почему не можешь?
Можно, если речь о показаниях датчиков, в зависимости от способа их крепления, то без проблем.
И все изменения наглядно видно.
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Konster ©:
насколько глубоко ?
До середины трубы, миллиметров на 15-20
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Андрей М, а что мешает опустить все датчики сразу в один стакан с почти кипятком и посмотреть разброс показаний. Далее вносить коррекцию. Абсолютные значения нам не важны, тем более, что во время продолжительного работы колонны давление может меняться и температуру кипения спирта менять.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
679 2017-12-28 16:06:27 (2017-12-28 16:06:47 отредактировано Димoн)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
al ©:
что мешает опустить все датчики сразу в один стакан
Андрей по всей видимости в метрологии понимает гораздо выше среднего, вот и закусила тема 
Я то свою меру отлично знаю, а вот вас... вас я давно наблюдаю. (с)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Ну раз уж пошло такое пиписькомерание, тогда спрошу тут (вопрос подпирает, а спросить все стеснялся, что бы темы про ТМА и ТМАС не засорять).
Итак предыстория: заканчиваю собирать ТМАС, придется переделывать колонну под цифровые датчики (ибо они толще).
Ну так вот, насколько критично что бы гильза датчика "купалась" в паре и флегме, или достаточно будет их в глухие гильзы вставить (глухие гильзы будут из тонкостенной медной трубки).
Медная РК, 42 мм., царга 1 м.
