141

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Нет, точно не буду паром греть.

А зря.
В твоей конструкции это реализуемо и выигрыш будет весьма себе...Считай почти всю энергию испарения рекуперируешь.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

142 (2023-09-07 12:24:16 отредактировано Maxus)

Re: Проточный дистиллятор

JohnJohnov ©:

И как ты будешь определять эффективность/экономию? Предложи метод на примере вот этих условных цифр.

Элементарно (возьмем условно):
17л СС 45%   7,65АС     5ч    15кВт*ч  200л воды
13л СС 44%   5,72АС  3,1ч   9,3кВт*ч  130л воды
Знергозатраты очевидны
АС из КД 1,96 кВт*ч на литр АС
АС из ПД 1,63 кВт*ч на литр АС
Вода - понятно
Время очевидно (особенно если весь погон, 150л посчитать)
15ч КД
9,3ч ПД
И это без учета перезарядки КД (минимум 20 мин на каждый погон по 50л). На ПД я просто параллельно еще одну кегу подключаю, и прамо на ходу брага заливается в кегу из которой подача. Если есть заборные головки, то из штуцера подачи газа вынимаю клапан, подаю туда брагу из второго кега , который стоит повыше. Самотеком льется, и поддерживает уровень, не проливается, не переливается... Но можно и периодически. Осталось меньше 5л, просто перелил 25л из второй.

Напомню, условно взял величины.
17л СС 45% 7,65АС с КД у меня никогда не получалось. Не знаю, почему так написал.
Обычно 20л АС с 150л браги, то с 50л 14,8 должно быть при СС 45%

JohnJohnov ©:

это реализуемо

Холодильник (конденсор) другой нужен. Трубка 6мм мотается легко, без всяких танцев с бубном. Но ее насос не прокачает. Нужно сечение больше, минимум 6мм внутренний диаметр. Такую пробовал мотать, плющится, надо набивать солью, песком, льдом... Да и стоит она 1500-1800р. Я для "проверить" пока не готов к затратам. Тем более, что экономия в пределах 100р. Подогрев на барде менее затратен, проще реализуем, и тоже может показать целесообразность подогрева вообще. + охлаждение барды - полезная опция. При неудаче с паром - останется ненужная железяка за 2+ килорублей

143

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Паровой подогрев, чтобы исключить, надо останавливать и полностью перестраивать конструкцию, горячую, с потерями времени, частично жижи...

Зачем исключать? Совсем не нужно исключать.
Если твой пепелац работает, то с отбором по пару и предогревом по пару он будет совершенен.
Если мне жизненые обстоятельства позволят, к весне сделаю себе аналогичный аппарат, но по своей схеме.

I love chemerges!

144 (2023-09-07 13:06:07 отредактировано JohnJohnov)

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Элементарно...

Если так, то, по-моему, и смысла нет в эксперименте. Последние 2л. АС на кубе сожрут половину энергозатрат. Уже многажды сказали, да и сам ты графиком соответствующим размахивал.

Нельзя вот так тупо кВт*ч делить на литры АС, те литры неравнозначны. Последние - сильно дороже!
Вот если бы количество АС было одинаково, тогда можно было бы.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

145

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

и тоже может показать целесообразность подогрева вообще.

Не показывает к сожалению. Слишком мало тепла удается отобрать.

I love chemerges!

146

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Трубка 6мм мотается легко, без всяких танцев с бубном. Но ее насос не прокачает. Нужно сечение больше, минимум 6мм внутренний диаметр.

Откажись от змеевика, а сделай револьверный из нескольких отрезков той же трубки 6мм и отрезка 35мм или какая найдется.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

147 (2023-09-07 12:49:55 отредактировано )

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

к весне сделаю себе аналогичный аппарат, но по своей схеме.

Удачи!

Про УО по пару, я вижу так:

Это опять же из имеющихся деталей, без подогрева паром. На выходе нужен доохладитель, он тоже есть. Сделать нужно только трубку, что не проблема. Запаял торец, насверлил 20-30 отверстий по бокам - готово. Бюджет =0. Заворот уже есть (из гофры с переходами на 1/2")

JohnJohnov ©:

револьверный

Типа кожухотрубника?
Я бы проще намотал из нержгофры, да вот только не нахожу в продаже тоньше 12А. В природе существует и 8А - идеальный для меня вариант, но ее видел только на заводе и тоннами

  • УО по пару.jpg
    size: 17.74Кб type: jpg

148

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

я вижу так:

А чем эта схема лучше простого димрота в царге? Выйгрыш есть?

I love chemerges!

149

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

А чем эта схема лучше простого димрота в царге? Выйгрыш есть?

Просто димрот пар пролетит насквозь. Тут он трубкой распределится по виткам димрота равномерно. У меня сейчас такой УО по жидкости работает. Тоже трубка с боковыми отверстиями введена внутрь "димрота". Работает очень эффективно. Правда у нее верхний торец не запаян - боковых отверстий мало.

150

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

И что тут несравнимого?

При равных исходных данных можно.
А при разных, как сравнить эффективность?

Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво

151

Re: Проточный дистиллятор

skoff ©:

При равных исходных данных можно.
А при разных, как сравнить эффективность?

Так равные данные же
50л браги
Одна и та же спиртуозность
Одна и та же мощность
Разные
Время
Энергия
Объем и % СС

152

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Так равные данные же
50л браги
Одна и та же спиртуозность
Одна и та же мощность
Разные
Время
Энергия
Объем и % СС

Вот как будет полная информация по равному количеству АС из равного количества браги, так поговорим, а пока разговор из пустого в порожнюю

Рк 42 1700 3кв

153

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Так равные данные же
50л браги
Одна и та же спиртуозность
Одна и та же мощность
Разные
Время
Энергия
Объем и % СС

А если взять 15процентный раствор спирта  например 20л.
Провести перегон, собрать весь итог определить потери
Добавить еще воды и спирта, чтобы снова получилось 20л 15%
и перегон на других режимах.
и так можно пока не надоест.

I love chemerges!

154 (2023-09-07 19:06:58 отредактировано Maxus)

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

20л 15%

Не совсем понял.
Предлагаешь взять "искусственную брагу" - 15% р-р спирта в воде?
Интересно... Можно с ней поиграть на КД и ПД. Точнее КД и не надо. Если только для затрат энергии сделать. И то, для этого калькуляторы есть.

Блин, где ты раньше был? Я только что 150л браги зарядил.

155 (2023-09-07 22:16:55 отредактировано Mechanicians)

Re: Проточный дистиллятор

Maxus ©:

Если только для затрат энергии сделать.

И для затрат энергии, для измерения потерь, крепости на выходе итд.
главное можно использовать по кругу очень много раз.

I love chemerges!

156

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

И для затрат энергии, для измерения потерь, крепости на выходе итд.
главное можно использовать по кругу очень много раз.

Логично, только для кубовой ничему. Там и так всё известно, и вымерено поколениями.

Коллеги, берите на вооружение новое вещество в нашей теме: "идеальную брагу" - вода с заведомо известным содержанием этанола. Применима для отладки процессов и испытания аппаратов

Это как в термодинамике "идеальный газ"

157 (2023-09-08 21:56:16 отредактировано )

Re: Проточный дистиллятор


Приехал на дачу. Собрал из чего было часть своего будущего проточника. Не хватает одной большой трубы с входом и выходом браги, диоптра и тэна.
Тэн хочу 12кВт на али заказать, и соединить секции последовательно. Получится 4кВт.


Один холодильник на 3 дюйма 40см.


И три холодильника 2 дюйма в сумме больше метра. В нижний самый короткий подаю воду. А в остальные с низу вверх последовательно брагу.

Эта часть отлично работает на моей НБК.

  • IMG_7840.jpg
    size: 409.55Кб type: jpg
  • IMG_7839.jpg
    size: 303.28Кб type: jpg
  • IMG_7844.jpg
    size: 135.1Кб type: jpg
I love chemerges!

158

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

Тэн хочу 12кВт на али заказать, и соединить секции последовательно. Получится 4кВт.

12 кВт, если три секции в параллель.
Или каждую в свою фазу, что эквипенисуально.
Те же три секции последовательно - 12/9=1,33 кВт.
Для 4 кВт в таком включении нужен тэн на 12х3=36 кВт.

РК 35х1600

159 (2023-09-08 23:32:36 отредактировано Mechanicians)

Re: Проточный дистиллятор

Блин!

Придется тогда через регулятор

I love chemerges!

160 (2023-09-09 05:07:56 отредактировано Maxus)

Re: Проточный дистиллятор

Mechanicians ©:

Не хватает одной большой трубы с входом и выходом браги

Для подачи браги я взял микроцаргу 20мм с штуцером 10мм. Очень желательно кран на подаче браги. Меня пару раз выручил.

Для отвода у меня есть царга с припаяным сгоном (переделаю, приварю). Можно для отвода барды использовать УО по пару (если есть в запасе, я сам варил из двух фланцев и сгона)

Бардоотводчик из гофры 15А. Гнешь, как хочешь. На одном конце пришлось паять гайку. Если взять 13А, то гайку не придётся паять, можно торец гофры развальцевать, и гайкой через прокладку прикручивать. Буду переделывать потом.