Re: VM/LM комбинированная РК
Димчик, достаточным считается три к одному. Три в возврат, одну часть забрали.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
Re: VM/LM комбинированная РК
d.styler ©:
да мне так просто нравится. Нет типов отборов лучше, хуже...
Насчет хуже-лучше тут все спорно, по пару конечно ароматизировать можно.
d.styler ©:
С учетом того, что мы используем таки отбор по пару, почему бы не использовать методы которые присущи этому способу? Тем более - была изготовлена джин-корзина...
Если объективно, то весь эксперимент и ушел в эту корзину... 
Ты ведь фрукты не ректифицируешь? Вот интересно бы было посмотреть на танцы с бубном 
Я к тому, что фрукты-зерно с сахаром, это совершенно разное поведение оборудования, мне это не дадут соврать сотни практикующих ту же ректификацию чачи... Попробуй что-то более интересное по примесям - так объективней (типа лабораторной ректификации от и до) 
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!
Re: VM/LM комбинированная РК
al ©:
Мне опять нужно литературу приводить
Желательно.
al ©:
все расчеты в лабораторках идет один к трем
По PlateCalc при ФЧ=3 не достигается максимального разделения даже при наличии 20 ТТ.
al ©:
димрот в БК рассчитывают на 3/4 мощности
Димротом в БК протоком воды можно регулировать скорость отбора от 0 до бесконечности. Это не в теории у меня есть БК и я это делал.
Quis custodiet ipsos custodes?
Re: VM/LM комбинированная РК
Иван ©:
Насчет хуже-лучше тут все спорно
Так спорьте хоть до опупения - кто мешает? Мне как то все равно.
Иван ©:
Если объективно, то весь эксперимент и ушел в эту корзину...
Это про что? Если про то, что я планировал испытать эту корзину - то да - я ее испытал. Мне понравилось изготовление самой корзины.
Иван ©:
Ты ведь фрукты не ректифицируешь? Вот интересно бы было посмотреть на танцы с бубном
Если ты темного не в теме (этой) - то эта тема про мою комбинированную голову LM/VM. И что она там не сможет? При том что это полный аналог вашей стабильной колонны (она с сепаратором)?
Иван ©:
Попробуй что-то более интересное по примесям - так объективней.
Попробую как нибудь. Фруктов точно не будет. И еще раз - эта тема не про отбор по пару! Это про комбинированный. У меня возврат был из сепаратора - усредненный, а отбор по пару.
Re: VM/LM комбинированная РК
d.styler ©:
У меня возврат был из сепаратора - усредненный, а отбор по пару.
А вот как... я проморгал, моя вина.
d.styler ©:
Так спорьте хоть до опупения - кто мешает? Мне как то все равно.
Какой ты бездушный и безсердечный 
d.styler ©:
Это про что? Если про то, что я планировал испытать эту корзину - то да - я ее испытал. Мне понравилось изготовление самой корзины.
Я считал, что ты чисто по пару до конца от и до прогонишь, мне это было интересно
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!
110 2021-12-22 12:50:08 (2021-12-22 12:50:51 отредактировано d.styler)
Re: VM/LM комбинированная РК
Иван ©:
Я считал, что ты чисто по пару до конца от и до прогонишь, мне это было интересно
Я и это сделаю, мне еще деталь не пришла.
Если мы говорим про отбор по пару - и там нет сепаратора, то в целом это будет как "БК, в которой нет проблем с нестабильным охлаждением" - не лучше и не хуже. Этот VM будет таким же - я именно про голову говорю. Тут я могу менять охлаждение от 40С до 65С - и это никак не влияет на отбор (количество). Это именно то, что должно быть рекомендовано если кто то хочет попробовать БК - но на этом форуме это почему то не так.
111 2021-12-22 14:05:51 (2021-12-22 14:05:51 отредактировано )
Re: VM/LM комбинированная РК
d.styler ©:
в целом это будет как "БК, в которой нет проблем с нестабильным охлаждением"
вот наконец-то пришли к реальному определению установки.
d.styler ©:
Это именно то, что должно быть рекомендовано если кто то хочет попробовать БК - но на этом форуме это почему то не так.
Рудольф, ты не справедлив. Схема управления по пару давалась очень давно. Но не надо ее сравнивать со стабильной РК. Вроде об этом говорилось.
Димчик ©:
Какое Фч считаешь оптимальным при получении чистого спирта ?
я не правильно ответил, про ФЧ=3. Однозначно ответа нет, т.к. не хватает исходных данных. Для "бесконечно" высокой колонны, физически, а не теоретически достаточно Фч=2,5 . При ограничениях в потолке дома и высоте колонны (насадочной части) 150-160 см спирт можно получить при ФЧ=3. Это все при "правильных" насадках. Реально на наших колоннах среднего размера ФЧ желательно 9-10. Если "коротышку" использовать, то для получения именно спирта, нужно ФЧ увеличивать, а отбор уменьшать. Это приводит к увеличению энергопотребления на единицу готового продукта. Поэтому, чем колонна выше, тем она выдает дешевле спирт и стабильнее работает.
Но в целом, повторюсь, при 150-160 см царге ФЧ=9-10 оптимально для получения чистого спирта.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
Re: VM/LM комбинированная РК
d.styler ©:
в целом это будет как "БК, в которой нет проблем с нестабильным охлаждением"
al ©:
вот наконец-то пришли к реальному определению установки.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны..
Рудольф, если в "этом" будет насадка, то это как бы уже и не БК.. в моем нынешнем понимании..
В моем понимании это будет ректификационная насадочная колонна с паро/жидкостным отбором.
Стесняюсь спросить - а там будет насадка? 
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Re: VM/LM комбинированная РК
al ©:
Без насадки БК не будет, будет просто укреплятор.
Блин..
Смотрю Отцов-Основателей:
Как выбрать самогонный аппарат и с чего начать
и делаю вывод, что БК - дистиллятор с дефлегматором. Про насадку там ни слова..
Ладно, не буду вредничать.. БК, так БК..
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Re: VM/LM комбинированная РК
Насадка, способствует ТМО-ну. Холодильник ( дефлегматор) , просто охлаждает, согласно нашим задачам, подача воды.
Re: VM/LM комбинированная РК
bubble-gum ©:
БК - дистиллятор с дефлегматором. Про насадку там ни слова
Да, Иван про насадку там ни чего не сказал, но на форуме чаще всего под БК подразумевается царга с насадкой и рубашечным дефлегматором.
Если убрать насадку, то получится плёночная колонна, ТМО в которой происходит на внутренней стенке трубы. Но по скольку контакт флегма-пар там минимален, а часть пара вообще поднимается по центру ни как не участвуя в разделении, то эффективность таких колон достаточно низкая. Да и режим работы у них один. Вот такие колонны получили название дистиллятор с укреплением.
Quis custodiet ipsos custodes?
117 2021-12-22 14:52:34 (2021-12-22 14:53:26 отредактировано bubble-gum)
Re: VM/LM комбинированная РК
st ©:
но на форуме чаще всего под БК подразумевается
путаница от этого получается..
1.Если убрать насадку, то получится диффузионный аппарат с фиксированной поверхностью фазового контакта.
2.А как только засунул насадку, то "это" сразу становится диффузионным аппаратом с поверхностью фазового контакта, образуемой в процессе движения потоков.
Для меня БК - дистиллятор с апгрейдом в виде дефлегматора, который обеспечивает возврат флегмы и контакт ее с восходящим паром на стенках царги, т.е. то, что попадает под п.1
сорри за офф.
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Re: VM/LM комбинированная РК
bubble-gum ©:
диффузионный аппарат с фиксированной поверхностью фазового контакта
Ого, какое определение подъехало. 
bubble-gum, эх... даст нам с тобой d.styler, люлей за загаживание темы, но и не спросить не могу. А с чего вдруг наши колонны стали работать на диффузии?
Quis custodiet ipsos custodes?
119 2021-12-22 15:13:03 (2021-12-22 15:13:03 отредактировано d.styler)
Re: VM/LM комбинированная РК
al ©:
Рудольф, ты не справедлив. Схема управления по пару давалась очень давно. Но не надо ее сравнивать со стабильной РК. Вроде об этом говорилось.
В чем это выразилось? Я где-то сказал в сообщении что-то про РК? И что такое РК??? Я пишу про различия и сходства именно узла отбора и его управления - при чем тут РК??? Не нужно сравнивать яблоки с апельсинами. Любая колонна - это бойлер, колонна, узел отбора (сепарации) и узел возврата флегмы. При всех различиях - разница "РК" только в узле отбора. И если представить узел отбора без накопительной и усредняющей функции - все три - LM, VM и CM дадут одинаковый выход при отборе.
al ©:
вот наконец-то пришли к реальному определению установки.
Мне уже не смешно... То что вы тут, извините, зачморили БК, когда используете ее с минимумом насадки для "размазывания фракций" - и после этого говорите мне что все "БК" говно... Отлично!
bubble-gum ©:
Рудольф, если в "этом" будет насадка, то это как бы уже и не БК..
Это будет РК. Кто говорит иначе - лукавит.
bubble-gum ©:
Для меня БК - дистиллятор с апгрейдом в виде дефлегматора, который обеспечивает возврат флегмы и контакт ее с восходящим паром на стенках царги
Для меня - тоже самое. Иначе - с какой стати брагу гоним на колонне с насадкой???
И - давайте общие вопросы обсуждать таки в общей теме...
Re: VM/LM комбинированная РК
st ©:
А с чего вдруг наши колонны стали работать на диффузии?
Потому что диффузия - типа явление переноса. Переноса массы
На массопередаче все наше дело и построено.
Все, молчу..
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!
