3 641

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Dimyn999 ©:

не рекомендую, при равной длине трубки конденсация хуже, при 40" воды на выходе из дефлегматора начинает сопливить

не замерял температуру воды на выходе, от слова никогда. Великолепно все работает и удобно. Как бороться с "соплями" обсуждалось.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

3 642

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

semen1975 ©:

... кто-то посоветовал, как раз, сделать так

Я посоветовал. У многих так сделано и ничего не заливает. Так паять удобнее. Не заморачивайся, всё будет хорошо работать.

Алкоголь – он как оружие. В умелых и правильных руках - приносит пользу. В руках идиота – опасность.

3 643

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Чет как то все пере.лось в порядке сообщений. ..Ну, подскажите тогда предмет обсуждения и, с чего начать .

3 644

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

VODOVOZ ©:

с чего начать .

Как выбрать самогонный аппарат и с чего начать

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

3 645

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Я прочел здесь , и не только., больше чем вы думаете.).Благодарю . Это ,конечно не значит, что все уложилось в голове.. Вопросов становится меньше и они теперь другие. ) Повторное чтиво еще лучше отделяет шелуху. В общем, голова- та же колонна). Смотря в каком режиме работать.).

3 646

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

alex5sh ©:

Я посоветовал. У многих так сделано и ничего не заливает. Так паять удобнее. Не заморачивайся, всё будет хорошо работать.


Не сомневаюсь. А еще так красивее внешний вид...  :)

3 647

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

semen1975 ©:

Не сомневаюсь.

Некоторые вещи стоило бы. Всегда ко всему нужно подходить критически. Почему по вашему можно сделать и так и так?

Хорошо хоть коровы не летают..

3 648

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

VODOVOZ,
Если рассматриваем классическую БК, то в ней применен дефлегматор проходного типа. Его функция ( задача ) сконденсировать часть пара, а часть пропустить на отбор в холодильник. Чтобы получить достаточное разделение нужно обеспечить достаточное Флегмовое число. Для этого нужно чтобы 1/4 пара проходила через дефлегматор, а 3/4 пара конденсировалось и возвращалось. Но кроме этого необходимо создать условия в царге для теплового массового обмена. Для увеличения площади соприкосновения и взаимодействия пара и флегмы в царге размещается пористая насадка.
Тогда в царге начинается разделение на фракции и фракции выстраиваются по высоте на своих теоретических тарелках со своими температурами кипения. Получается плавный градиент температуры от высокой над поверхность кипящего сырца ( грубо 85*С) и до спирта в верхней части царги  ( грубо78* С) под дефлегматором. Если нарушить этот плавный градиент, то срывается тмо и прекращается ректификация, может оставаться укрепление.
Что получается в вашей колонне и колонне вашего товарища. Холодная вода в дефлегматор подается снизу, создается холодная зона и срывается процесс ректификации ( разделения).Флегма на этом участке охлаждается и стекает вниз, до момента пока не поймается равновесие фаз флегмы и пара. А если по-простому, то уменьшается рабочая высота царги.
Следующий момент это сужение в районе дефлегматора.  Для примера: шланг для полива сада заканчивается тонким наконечником, струя воды вылетает далеко. Так же работает сужение в дефлегматоре, пар с высокой скоростью пролетает дефлегматор на вылет. Поэтому многотрубники не подходят для проходного дефлегматора.
Для подачи воды сверху необходимо правильно сделанный дефлегматор. Лучше всего применить димрот. Можно рубашечник, но обязательно со спиральной направляющей для воды внутри рубашки, для получения плавного нагревания дефлегматора сверху вниз ( внизу теплый, вверху холодный). Но подача воды сверху приводит к завоздушиванию. Тут тоже нужно принимать меры.
И еще. БК очень тонкий и капризный инструмент. Для его точной настройки обязательным является просчитанная мощность утилизации и еще более обязательная регулируемая подача воды и точная регулировка мощности. Объединение воды с холодильником ни по входу ни по выходу не возможно, взаимное влияние делает регулировку невозможной. На входе воды обязательно ставится регулирующее устройство с тонкой настройкой, проще всего игольчатый кран.
На итого получаем, что вы и ваш товарищ используете дистиллятор с укреплением. Это не колонна или колонка с возможностью нормальной, управляемой работой и получением спирта на выходе.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

3 649 (2020-12-10 17:34:59 отредактировано )

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Спасибо. Если на моей медной  ( что на фото), сделать регулировку на деф и холодильник раздельной, подать воду в деф после прохождения холодильника, будет ли заметное изменение в работе колонны в сторону улучшения?. Да, колонна засыпана самодельной СПН, " пружинки"  медь  Ф 0.3 - 0.5мм,  3*5 , 3*3мм . размер " пружинки".
При работе колонка" шипит" , напор воды минимальный, тонюсенькой струйкой . А вот температура вверху бывает прыгает, а бывает тело отбираю, стоит  долго, скажем на 78, потом чуть поднимается, то лефлегматор приоткрою бывает, прижму, а то и не трогаю, так гоню до 80, потом меняю банки и нюхаю.  Если хвосты не вонючи, в брагу кольцую, если шибко не нравятся, в каналью.
Сорри за многабукаф..

И еще.. так понимаю на вновь приобретенной " колонне"  без кардинальной перестройки проблемы не решить ни установкой доп. метровой царги( с али), ни изменением подачи воды в деф сверху после охладителя, это  то можно сделать без всякого передела, будет ли разница в результате..?. Вчера спорил с товарищем. Он гнал как раз на 3-й раз яблочную на ней.,  так говорит все вкусно и нравится. Три раза по моему настоянию. Ьарда была говорит вонюча страшно, раньше такого не было. 3-й раз гнал не разбавляя,  не помню сколько изначально спиртуозность, что то за 80% была. Запаха говорит нет , а послевкусие осталось, в бочку  пойдет.

3 650

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

VODOVOZ ©:

подать воду в деф после прохождения холодильника,

Так делается на РК. На БК отдельная подача воды в дефлегматор через игольчатый кран. И выход независимый, через заужение.

VODOVOZ ©:

подачи воды в деф сверху

В кожехутрубник не получится. В смысле подать можно, только я за результат не ручаюсь. Могут быть сложности.

VODOVOZ ©:

установкой доп. метровой царги( с али)

Доп царга поможет. Можно будет воду подавать в деф снизу, родная царга будет все это "уравновешивать", а дополнительная будет работать. Только это не рациональное и неэффективное использование материала.

VODOVOZ ©:

А вот температура вверху бывает прыгает, а бывает

Это говорит о неправильном конструктиве.

VODOVOZ ©:

так говорит все вкусно и нравится.

Тогда зачем что-то менять. Главный критерий соблюден. Здесь собрались те люди, которым было не вкусно и не правилось то, что делали до стабильной колонны.

VODOVOZ ©:

3-й раз гнал не разбавляя,  не помню сколько изначально спиртуозность, что то за 80% была.

Если колонна выдает на выходе дистиллят 80%, то это не колонна. А третий раз делать перегонку при 80% смысла нет.
Тут переживаешь, что при 45% уже разделение сложно происходит. И не путайте разделение на фракции и укрепление (обезвоживание). При МСД тоже 96% на выходе получают.
Я же говорю, что вы форум не читаете и не изучаете теорию.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

3 651

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Не. 96 она выдает. На головах так и 97).  80+ это  на втором погоне тело,которое идет " в дело".  Может и лишнего хватаю, может и нет тоже на нюх и вкус ориентируюсь. А менять зачем... - так ить понимаю, что конструктив не тот, и что " вкусно и нравится" это критерий так себе.. Мягко говоря не очень обьективный. Да, магазинку давно не пью, да, после своей никто не болеет, но всяко там дряни со спиртом много набегает. Первое время удивлялся, почему так пекуче- колюче напитки ощущаются... И вкус вроде, но во рту ощущение какие то секунды, что чистого спирта хапнул, было такое. Потом приспособился, нашел режимы , темпер,  когда что менять.  Сейчас вроде нормально все, и женщинам " коньячок"  со щепы или бочки нравится, и настойки , ну, а нашему брату и подавно. Но.. предела совершенству, как и желаниям нет.). Поэтому хочется чего то чуть попроизводительнее из оборудования и покачественнее продукт. ..

3 652 (2020-12-11 00:12:56 отредактировано semen1975)

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Donatello ©:

Некоторые вещи стоило бы. Всегда ко всему нужно подходить критически. Почему по вашему можно сделать и так и так?


Даже без понятия. У меня сейчас такой уровень знаний в ректификации, что я больше доверяю чужим советам.  :[

Извиняюсь за, может быть, глупый вопрос, но... Почему никто не утепляет прямоточный холодильник? Димрот утепляют, а его нет. Понимаю, что его функция второстепенна, но все же. Если, обычно, процесс ректификации длиться по двенадцать часов и более, то, мне кажется, стоило бы. Ошибаюсь?

3 653

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

semen1975, задача димрота сконденсировать весь пар. Зачем его утеплять?
Задача холодильника все охлаждать или конденсировать. Зачем его утеплять?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

3 654

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Однако, смотрю на колонны других, у всех утеплен димрот. Думаю эффект термоса и там и там, сохранение холода, как следствие, уменьшение расхода воды. Если бы речь шла о нескольких часах процесса, то не актуально, но когда по двенадцать часов ректификация длиться...  ИМХО. Ошибаюсь?

3 655

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

semen1975 ©:

Однако, смотрю на колонны других, у всех утеплен димрот

Ну так димрот - это часть стабильного процесса. Поймаешь на неутепленный димрот ветер из форточки - танцуй с бубном   и перенастраивай процесс. А холодильник уже дело вкуса: "Полковник, будете утром теплую водку из мыльницы? - "Не..не, неее, нннееееее..... Не откажусь!!!"

3 656

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

alienz ©:

у так димрот - это часть стабильного процесса. Поймаешь на неутепленный димрот ветер из форточки - танцуй с бубном   и перенастраивай процесс. А холодильник уже дело вкуса: "Полковник, будете утром теплую водку из мыльницы? - "Не..не, неее, нннееееее..... Не откажусь!!!"


Принято. Спасибо. :)

3 657 (2020-12-11 01:53:44 отредактировано )

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

alienz, функция димрота сконденсировать весь пар. Зачем его утеплять? 
Вот дикая флегма в царге абсолютно не нужна. Поэтому царга утепляется.

semen1975, утепляют димрот те, кто боится обжеться. Смысла в этом нет
Сконденсировать пара больше чем его поступило в дефлегматор невозможно.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

3 658 (2020-12-11 02:54:32 отредактировано alienz)

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

al ©:

alienz, функция димрота сконденсировать весь пар. Зачем его утеплять? 

Согласен, перфекционизм иногда вреден. Хочется, чтобы, если царга настроилась выдавать конкретную фракцию - её же и стабильно возвращать для максимального очищения. Если из димрота вдруг начнет возвращаться на 1.5 градуса цельсия изменённого состояния - да, правильная колонна в итоге и с этим справиться, но лёгкий танец вокруг неё, возможно, придётся исполнить, потому что в стакан отбора начнет попадать чуть другое. Впрочем - не существенно и близко к вкусовщине.

3 659

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Наверное закутаю все в "шубу", утеплю, хуже не будет.

3 660

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

alienz, в стакан отбора будет попадать ровно то, что сконденсирует димрот. И, условно говоря, на 5-м витке при утепленном, или на 6-м при неутепленном - абсолютно без разницы.
al, правильно сказал, дело только в удобстве, чтоб не обжеться.