541 (2020-09-26 14:01:53 отредактировано skoff)

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Первые 500мл после отбора голов 15%. Сахарная с подкормкой ячкой. Скорость отбора 600мл/час. 10мочалок на 1,5м. Нагрев индукция. Анализ проведён через три недели после погона, хранилось в банке с винтовой крышкой, вероятно поэтому спиртуозность просела (в начале было 96,5 по "гостовскому"китайскому спиртометру  :D 
Предыдущий раз Лаборант высказала сомнение в возможности получения чистого спирта в домашних условиях *NEG*
ХГ делалась для оценки возможностей оборудования. Результат вызвал удивление. Причём при "разнюхивании" опытный технолог-лаборант предположил крепость ~40% *Chemist* 

  • upload_2020_09_26_00_34_08_629.qc609.jpg
    size: 200.04Кб type: jpg
  • IMG-20200925-WA0012_1.jpg
    size: 88.72Кб type: jpg
  • IMG-20200925-WA0011_1.jpg
    size: 117.2Кб type: jpg
  • IMG-20200925-WA0011_1_1.jpg
    size: 116.87Кб type: jpg
  • IMG-20200925-WA0012_1.jpg
    size: 88.72Кб type: jpg
Форумчане знают к чему стремиться и созидают без суеты.©Крымчак
Ректификационная колонна 35/1050+500 на клампах. Санкт-Петербург, дистилятор 1м/35 с прямоточником 1м15/20, TM-Web, диоптр, клапан, индукционка, куб14л.

542

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

skoff, можно как-то покрупней?

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

543 (2020-09-26 13:54:36 отредактировано skoff)

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Можно,но к сожалению исходник некачественный поэтому коллаж делал.Оригинальная бумага ещё мне в руки не попала. Изменил исходное сообщение.

  • IMG-20200925-WA0012_1.jpg
    size: 88.72Кб type: jpg
  • IMG-20200925-WA0011_1_1.jpg
    size: 116.87Кб type: jpg
Форумчане знают к чему стремиться и созидают без суеты.©Крымчак
Ректификационная колонна 35/1050+500 на клампах. Санкт-Петербург, дистилятор 1м/35 с прямоточником 1м15/20, TM-Web, диоптр, клапан, индукционка, куб14л.

544

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

skoff ©:

Результат вызвал удивление.

Что именно? Это собственно чистый спирт...  В более раннем анализе выше есть хвосты, а тут вовремя отсечены...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

545 (2020-09-26 20:15:08 отредактировано skoff)

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван ©:

Что именно? Это собственно чистый спирт...  В более раннем анализе выше есть хвосты, а тут вовремя отсечены...

Удивление у лаборанта, т.к. считала , что в домашних условиях получение качественного, ещё и спирта невозможно.  8)
У большинства населения нескладываются в голове понятия : домашний алкоголь, качественный и ещё и спирт. :-*
Максимум - это самогон!
И удивление специалиста дорогого стоит. Ей есть с чем сравнить. Требования у алкозаводов по сырью очень жёсткие.
Ниже видно требования из табл прошлого химанализа.

Я рад , что приобщился к изготовлению качественного дистилята. Гордость распирает за Нашу домашнюю продукцию. *ALCOCLUB*
За, что Вам большая благодарность! *ROSE*  И всем активным участникам форума.

  • upload_2020_09_26_19_29_03_599.DurMO.jpg
    size: 220.69Кб type: jpg
Форумчане знают к чему стремиться и созидают без суеты.©Крымчак
Ректификационная колонна 35/1050+500 на клампах. Санкт-Петербург, дистилятор 1м/35 с прямоточником 1м15/20, TM-Web, диоптр, клапан, индукционка, куб14л.

546

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

skoff ©:

Удивление у лаборанта, т.к. считала , что в домашних условиях получение качественного, ещё и спирта невозможно.

Эти стереотипы до сих пор работают, так как большинство населения как делало вонючий и опасный сырец, так его и делает. И если говорить прямо и открыто, то уж и большая часть начинающих читателей форума... мы же привыкли говорить правду. Правда?  *DISTILLERS*

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

547 (2020-09-27 14:13:21 отредактировано skoff)

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван ©:

Эти стереотипы до сих пор работают...
... мы же привыкли говорить правду. Правда?

*THUMBSUP*
Причём при дегустации и высокой оценке продукта на лице сохраняется недоумение и недоверие *SCRATCH*
Наиболее частый вопрос : "А, сколько в ней (самогонке) градусов?" Подразумевается, что этот процес неуправляемый :D

Иван ©:

...и большая часть начинающих читателей форума... мы же привыкли говорить правду. Правда?

Многие именно с этого и начинали :rolleyes:

Форумчане знают к чему стремиться и созидают без суеты.©Крымчак
Ректификационная колонна 35/1050+500 на клампах. Санкт-Петербург, дистилятор 1м/35 с прямоточником 1м15/20, TM-Web, диоптр, клапан, индукционка, куб14л.

548

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

skoff ©:

Причём при дегустации и высокой оценке продукта на лице сохраняется недоумение и недоверие

Стереотип, а тут ожидания не оправдались, испытуемый был не готов к подобному... шаблон в клочья разлетается.

skoff ©:

Многие именно с этого и начинали

Все 100% из всех 100%  *HI*

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

549

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Доброго вечера, Уважаемые.
Ездил на днях в местную СЭС, сейчас это зовется ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Калужской области», оформил новую медкнижку, и увидел лабораторию.
Так как время было обеденное, то все бегают по коридору с чайниками и контейнерами, и им не до меня :)
Ждать не стал, торопился, а дома зашел на сайт, и откопал прайс с услугами.
Да, они проводят анализ любой алкогольной продукции.
Вот скрины из прайса:

Красным подчеркнуто, что касается алкоголя.
Так посоветуйте - что мне надо?
Какой вид анализов, или обойтись "Газожидкостной хроматографией. Определение токсичных микропримесей в спиртах и водках"?
Или что-то из списка на втором скрине?
И что лучше дать на образец - спирт, или разбавить до 40% примерно, и обозвать "водкой"?
Пока есть в наличии спирт сахарный на РК 1.5 м, и кальвадос белый 94%, полученный на короткой разреженной царге(классика форума).
На след. неделе сделаю еще ректификацию односолода.
Т.е. к концу недели могу подготовить три образца. Спирт, и два дистиллята. 
В понедельник еще попробую позвонить, но хочу немного подготовится к разговору.
Понятно, что слова "самогон" не должно быть :)

  • расрас.jpg
    size: 171.63Кб type: jpg
  • двасдвасрас.jpg
    size: 127.24Кб type: jpg
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!

550

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

Так посоветуйте - что мне надо?

Надо спросить по какой методике они делают хроматографию, что в комплексе идет... по правилам каждый анализ делается по ГОСТ... спроси по какому они делают и все сразу станет понятно. 
А так, во втором файле-  высшие спирты, альдегиды, средние эфиры, метанол и наверное еще летучие кислоты интересно на фруктовом.

bubble-gum ©:

Пока есть в наличии спирт сахарный на РК 1.5 м, и кальвадос белый 94%,

Сахарный не носи, не трать денег... кальвадос можно по коньячной методе прогнать, только точно указать концентрацию или наливать им много чтобы они сами все там промеряли и просчитывали своими приборами.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

551

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

разбавить до 40% примерно, и обозвать "водкой"

Я так и сделал.
У нас вот такие исследования

Девочка на приеме ошиблась и впихнула измерение крепости, хоть и я и лаборант сказали, что нужно включить. Да и я лопухнулся - не проверил при оплате.
По результатам выдали бумажку с печатью без графиков. Стал ругаться - лаборант сказал: приезжайте, я вам распечатаю графики. Когда забирал, разговорился. Говорю, мол, а можно какое-никакое одно исследование. В принципе можно, все равно образец прогоняют по полной и в графике показатели по всем примесям, а в заключении только то, что оплачивал.
У нас так...

  • хром.jpg
    size: 75.4Кб type: jpg
РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 и 50 л, плитка индукция 3,5 кВт

552

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Наверное взять один скрин с этой темы, с хорошим качеством, распечатать, и показать со словами "Мне такой-же!" :)
А замена спирта на водку, вроде ничем не грозит? Все-же анализы пересчитываются на объем..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!

553

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

замена спирта на водку

Посмотри ГОСТы, как ИН советовал. У спирта показателей больше - дороже.

РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 и 50 л, плитка индукция 3,5 кВт

554

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Ага, немножко ознакомился.
От сахарного спирта Иван отговорил, делано на РК, косяков не было, значит там просто спирт, как и получается с нормально настроенной колонны.
А вот дистилляты..
Думаю позвонить, и спросить, делают ли хроматографию по коньячному госту, и сколько надо собственно продукта.. так?

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!

555

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

сколько надо собственно продукта.. так?

Для хромы достаточно 25мл, если сам заявишь спиртуозность. Может быть, что не с первого раза сделают..
Я всегда сдавал 50мл спиртуозностью 40%, этого хватало в полной мере.

556

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

делают ли хроматографию по коньячному госту

У нас не делают. Калибровать не хотят или нет аккредитации - хз. Я а-ля виски сдавал, как водку. 5 основных показателей одинаковые. ПДК возьмешь из соответствующего ГОСТа.
По норме - 0,5 литра. Я когда лаборанта спрашивал, говоря что для хромы капли нужны, он ответил, что это идет от юр. лиц. Они обязаны сдавать запечатанные бутылки (наверное, чтобы конкуренты не добавили отравы). А так, как договоришься.

РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 и 50 л, плитка индукция 3,5 кВт

557

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Ага.. значит главный тут, как и везде - лаборант.. :D

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!

558

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Веня ©:

Для хромы достаточно 25мл, если сам заявишь спиртуозность

Есть момент....

Trunya ©:

По норме - 0,5 литра.

Иногда даже литр.

bubble-gum ©:

Ага.. значит главный тут, как и везде - лаборант

Нет, я выяснял... если делать "на лягавый глаз" то можно с концентрацией промахнуться при пересчете. Они берут 500 мл. мерный цилиндр по ГОСТ и окунают в него АСП-Т... длинный такой лабораторный,  точно фиксируют плотность и температуру, потом высчитывают точно по температуре и вносят в параметры расчета концентрации..   Так-то для хромы и 10мл с запасом будет, но если крепость сами считали и ошиблись, то анализ не точный будет по отношению к напитку.  Потому, многие пересчитывают на АС дополнительно.    Если с пересчетом на ас у лаборанта все ок в голове, то хватит и стопки, и анализ сделать и самому попробовать хватит.   Думаю, что строка по определению концентрации этанола отдельным ценником как раз и устраняет вопросы с 0.5...им и 50 хватит.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

559 (2021-04-26 18:50:28 отредактировано )

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Всем желаю здравствовать. Уважаемые форумчане, подскажите, что хорошо, что плохо по отчетам хроматограмм.
1-й образец, сахарная после ректификации. Сырье-сахар и турбодрожжи спиртовые. Выбродила за 3 дня, далее на прямой перегон, полученный СС на РК (к сожаленнию, пока не своего изготовления-в процессе), работал очень медленно, почти сутки, в 3 приема: головы, подголовники+тело, остатки тело+хвосты. На анализ отдано +тело.


2-й и 3-й образец, зерновая и рисовая, методом дистилляции. Разведенные до 41%, так и отдавал на анализ.



  • IMG_7552.JPG
    size: 212.83Кб type: JPG
  • IMG_7552_1.jpg
    size: 214.45Кб type: jpg
  • IMG_7554_1.jpg
    size: 234.01Кб type: jpg
  • IMG_7553_1.jpg
    size: 219.23Кб type: jpg
РК труба медь 42/1,5м на клампах 2" с диоптром узла отбора; TMAS

560

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh, желательно сразу писать лабораторию где делалось. Сейчас развелось очень много мошенников, иногда нет смысла обсуждать что-то левое.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.