1

Тема: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Всем привет, делюсь сегодняшним экспромтом.
Есть у меня агрегат Бражная колонна 22мм
Вкратце:
-Царга 28 мм, 75 см
-БК-шный деф на 22 трубе (рубашка 28) с холодильником

Решил спаять голову РК. Обрезки 28 трубы, припой и флюс были, поэтому сильно тратиться не пришлось. Ничего нового в конструкции нет, единственное что димрот намотан из трубки 5 мм на оправку 15 мм.
Итого:
трубка      5мм- 3м
              10мм- 1м
              15мм- 1м
заглушка 15мм- 2шт
              28мм- 1шт
уголок     28мм- 1шт
отвод      28мм- 1шт
тройник   28мм- 1шт
переход 28-18мм- 1шт
кран для фильтра- 1 шт
резьба     3/4- 1шт
Стоимость около 2 т.р.

Не нашел ничего пристойного для крана отбора, поэтому припаял переход 28-18, распилил тонкий конец на лепестки, слегка подогнул и впаял внутрь 15 мм трубку. Потом жирно облудил ее изнутри, и вкрутил кран прямо в холодный припой. Там резьба четверть дюйма, вроде герметично.
Скорых испытаний не обещаю, надо все отчистить, решить вопрос со шлангами.




Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

2

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Artem.SHitov,
А почему с отрицательным углом? Вроде как положительный вполне.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

3 (2015-11-22 11:38:43 отредактировано )

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Николя пишет:

А почему с отрицательным углом?

Я отредактировал название темы

Artem.SHitov, на возврате по возможности вставку из силикона сделай... удобней колонну настраивать будет. Шланги для подводки охлаждения можно купить простые тонкие пвх, в сроительных магазинах бывают и в ашане в садово-огородном отделе.. копейки стоят.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

4

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

так звучит круче :) можно сказать 15 положительный или 345 отрицательный :)

Лишь то не имеет смысла, во что никто никакого смысла не вкладывает

5

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Сдается мне, что БКашку теперь на полочку после запуска Рк.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

6

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Николя пишет:

почему с отрицательным

Не знаю, казалось, что так называется )

Иван пишет:

на возврате по возможности вставку из силикона сделай

Обязательно, не хотел пилить среди ночи, соседи не поймут

Николя пишет:

БКашку теперь на полочку

В качестве дистиллятора

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

7

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Запустил, наконец, стабильно.
Нагрев 1 КВт, охлаждение 100 мл воды Т 11,5С за 50 секунд, отбор примерно 4 капли в секунду, в начале можно быстрее. Крепость выдает около 95%. В общем добился, чего хотел. Делает ароматные дистилляы без постоянного контроля и потерь продукта. Скорость отбора сильно не завышать, пролезает хвост, т.к. царга короткая и фч не очень большое при таком нагреве. На газу сложно поймать предзахлеб, видимо давление периодически меняется.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

8

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Сейчас будет много букв, читать можно только в настроении поговорить-порассуждать .
Сегодня ночью перегонял 5,5 литров 33% зернового сырца. Забиваю свои данные в калькулятор:
разогрев 3 кВт;
ректификация 1 кВт;
высота 0,75 м;
диаметр, пишу внутренний, 26мм;
ФЧ, допустим, 4.*
Результат похож, говорит крепость 93,6%, АСП3 показывает почти 95% при 24 С, что практически одно и то же.
В итоге 7 теоретических тарелок по калькулятору.
*ФЧ считал теоретически:
нагрев 1 кВт по паспорту, т.е 1000 Дж в секунду, удельная теплота парообразования спирта 837 кДж/кг, или 837 Дж/гр, с потерями берем 900. При мощности 1 кВт в секунду испаряется примерно 1.1 гр спирта, а учитывая его плотность (ректификат 0,83) примерно 1,3 мл. Таким образом полный возврат 78 мл/мин, или 4680 мл/час. Я отбирал по разному, не больше 1 л в час, в основном около 0,5 л в час, поэтому и написал ФЧ=4.

Теперь то, к чему я это все.
Много раз ИН говорил, что в современном мире никто не делает дистилляты на аламбиках, все пользуют колонны. Я пошел изучать этот вопрос в гугл фото, больше всего интерес вызывали небольшие distillery, с персоналом в несколько человек. Самый распространенный аппарат там- это колонна с 4-5 колпачковыми тарелками. Есть и другие варианты, от 2 до 7. Насколько я понимаю в колонне с 4 тарелками кол-во ТТ может быть 4 или меньше, т.к. на одной тарелке не может быть "два" тепломассообмена.
Решил просчитать этот вариант для своей колонны на калькуляторе. При ФЧ=1, ТТ=6,2. Желаемые 4 тарелки получаются при ФЧ=0,04. Понятно, что при этом колонна стабильно не заработает. При подстановке ФЧ=0,01 калькулятор говорит 3,7 ТТ, т.е. если считать калькулятор эталонным, то колонна без принудительного возврата дает около 3,5 ТТ на той флегме, которая сконденсировалась пока пар летел в сторону дефлегматора.
Понятно, что это можно имитировать уменьшением насадочной части, переохлаждением флегмы и т.п.
Интересно, как работают эти distillery на своих колоннах, особенно отбор голов, отжим хвостов. Логично было бы предположить, что к одному кубу должна еще и полноценная РК прилагаться, для качественного отбора голов и чистого спирта из хвостов. Кто что думает по этому поводу?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

9 (2015-12-15 03:19:02 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

В продолжение философии из сообщения выше. Почитал несколько американских сайтов, в том числе сайт производителя колонн для домашнего и промышленного производства. В общем  4 тарелки Moonshine still column, 6 тарелок Vodka still column, т.е зерновые, фруктовые на 4-х тарелках, водка, может ром или основа для настоек на 6 тарелках. Судя по видео, на 4-х тарелках отбирают 88-86%, термометр биметаллический, ток показывает в р-не 20 А (напруга 110В скорее всего), деф и холодильник кожухотрубные, регулировка раздельная шаровыми кранами. С головами ничего не понял, с хвостами- ориентируются на диоптры, если запотел, значит много воды, если сухой- надо деф на полную открыть. Как-то так.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

10

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Artem.SHitov пишет:

Интересно, как работают эти distillery на своих колоннах, особенно отбор голов, отжим хвостов.

Хреново работают, своим носом проверял живьем :)  Работают по биметаллическому термометру и на лягавый глаз... пахнет ничего - значит все окей.. вот и вся технология... с примерными объемами голов и хвостов.

Эти тарельчатые недоколонны просто очень доступны в забугории, по аналогии с нашими совковыми скороварками... Нормальные винокурни работают с полноценными тарельчатыми и эпюрационными колоннами завязанными в единый непрерывный цикл (с переработкой отходов), а частники, читай, теж любители и потребители, что продали, то и юзают... ну и производительность завлекает. Отдельно взятая установка типа "флейта", это таж самая БК, только чуть похуже по разделению  8)

Artem.SHitov пишет:

калькулятор говорит

Для тарельчатых он не подойдет.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

11

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Иван пишет:

полноценными тарельчатыми и эпюрационными колоннами завязанными в единый непрерывный цикл

А можно вкратце чуть подробнее о технологии?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

12

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Artem.SHitov пишет:

А можно вкратце чуть подробнее о технологии?

Один из вариантов.
Брага стекает в эпюрационную колонну- снизу острый перегретый пар- испарение-конденсация сс- направляется в полноценную тарельчатую колонну, там тоже паром греют..(недавно где-то фотку ржавой выкладывал)... там уже отбор с разных тарелок, одновременно отбираются и головы и тело и хвост..

Переодикой тоже работают, тут все как у нас, только масштабы иные и работают уже на газу.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

13 (2015-12-15 23:46:12 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Иван, спасибо, понял по непрерывную, это не наш метод ) Про периодические установки на америкосовских сайтах тоже пишут, что насадочные аппараты более гибки, чем тарельчатые. Только они там двухдюймовые строят, как минимум ))

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

14

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Иван пишет:

Отдельно взятая установка типа "флейта"

Извините не в тему. Абрикос засветился со своей флейтой. Особых отличий от китайской не заметил.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

15

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Николя пишет:

Абрикос засветился со своей флейтой

Это он этим удивлять собирался?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

16 (2015-12-16 13:29:44 отредактировано Николя)

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Не, вот этот
__https://youtu.be/VVw_c-9mitQ
Ссылка не активная, что б не популяризировать товарища.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

17 (2015-12-16 13:47:08 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Посмотрел. Интересно на тарелку посмотреть, там не все так просто. Пузырится как-то не сильно, может мощи мало дали, или переливы низкие на тарелках.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

18

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Artem.SHitov пишет:

там не все так просто

Напаяю и я в свою колонну диоптров, внедрю светодиодную подсветку, поставлю вместо ёлки на Новый год.
Тоже красиво будет.

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

19

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

UralEk, на колпачковой колонне диоптры реально нужны, без них не понятна эффективность работы. Это как силикон в возврате РК и гидроуровень.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

20

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Артем, хорошая работа. Тоже хотел сделать "стабильную недоректификационную колонну" как у тебя, но замахнулся на колонну из 35 трубы. Проблема с кубом, много возни, времени много уйдет. Вот думаю переделать свою БК в РК как у тебя. Только с моими потолками царга получится около 60 см. Получится с такой царгой делать нормальные дистилляты? Мне не нужен спирт ректификат, достаточно качества как на моей БК. Основная задача - не бояться, что режим собьется, когда жена унитаз смоет. Именно поэтому приходится работать на БК ночью, пока все спят и не мешают. А ночью спать надо...

_____________
БК 28Х850 мм; БК 35Х500 мм; РК 35Х1000 мм; БК 100Х1000 мм - в процессе изготовления. Парогенератор - опять задумался о изготовлении. Навести порядок в регуляторе ТЭНа - забил. Вальцевая мельница - осталось сделать насечки на вальцах. Терка для фруктов - почти доделал...

21

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

cern, спасибо. У тебя БКшка 850 до верха, или до дефа? Если насадочная часть останется такой же, то ИМХО и качество не пострадает. Плюс у меня БК эффективно запускается на 0,5кВт, вчера еще раз проверил- если увеличивать нагрев и охлаждение не меняя отбора, вода на выходе холодная, что не есть гуд. А РК спокойно без присмотра на киловатте пашет, значит можно или отбор увеличить, или ФЧ. Плюс с насадкой поиграться, может мочалки эффективней пружинок получатся.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

22

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Точно! Не подумал... 850 до верха, значит царга такая же останется. Спасибо)

_____________
БК 28Х850 мм; БК 35Х500 мм; РК 35Х1000 мм; БК 100Х1000 мм - в процессе изготовления. Парогенератор - опять задумался о изготовлении. Навести порядок в регуляторе ТЭНа - забил. Вальцевая мельница - осталось сделать насечки на вальцах. Терка для фруктов - почти доделал...

23

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

cern, пожалуйста )

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

24

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

Надеюсь Артем не против если в его теме спрошу. Захотел переделать БК в РК. Съездил в магазин где медные трубы и фитинги продают, сказали пока нет и неизвестно когда будут (контора занимается монтажем). Поэтому решился укоротить не доделанную РК из трубы 35 мм и работать на газовой плите. Так как потолок низкий, а дефлегматор вертикальный, высота царги получится ровно 50 см (насадочная часть). Хочу на ней делать более менее нормальные дистилляты, пока не найду куб для врезки ТЭНов и установки на пол. Такой вариант возможен?

_____________
БК 28Х850 мм; БК 35Х500 мм; РК 35Х1000 мм; БК 100Х1000 мм - в процессе изготовления. Парогенератор - опять задумался о изготовлении. Навести порядок в регуляторе ТЭНа - забил. Вальцевая мельница - осталось сделать насечки на вальцах. Терка для фруктов - почти доделал...

25

Re: Стабильная РК 28 мм с наклонным дефлегматором

cern пишет:

сказали пока нет и неизвестно когда будут

А через инет нельзя заказать?
Вы работаете на БК диаметром 28 и длиной 850.
А будет РК диаметром 35 и длиной 500. Т.е. внутренний обьем навскидку будет примерно одинаковым. В чем трудность? К такой скорости отбора Вы уже привыкли)))

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..