1 Тема от Denis.Malmalaev (2015-09-08 11:59:01 отредактировано Denis.Malmalaev)

  • Denis.Malmalaev
  • Denis.Malmalaev
  • Профессионал
  • Оффлайн

Тема: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Для проверки взял 250 мл. воды при 21 С, 20 г. сахара.
(примерно 7.5 % в растворе, воды надо было поменьше, ибо кончились деления и объем с сахаром определил на глаз :) 265 мл. )

Рефрактометр выставил на ноль, на виномере пришлось запомнить начальные показания(2%).

Добавил сахар, хорошенько размешал.
Виномер показал примерно 9,5%, отнимаем начальные 2% и в итоге получаем 7,5%.
Капля на рефрактометр, смотрим в окуляр - 7,4 Brix, 1.029 SG

Для себя сделал вывод: виномер не уступает в точности, но рефрактометром пользоваться все ж удобней.

Разрешите представиться!
mastervictor

2 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Denis.Malmalaev ©:

Для себя сделал вывод: виномер не уступает в точности

Если замерять фруктовый сок, вино, зерновй затор,  расхождения будут больше.
Проверить калибровку... Сначала насыпать 17 гр сахара (точными весами), потом довести объем добавлением воды ровно до 100мл = 17% или 10% в пересчете на спирт (теоретическое-без потерь)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

3 Ответ от Denis.Malmalaev

  • Denis.Malmalaev
  • Denis.Malmalaev
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Иван, точнее этих весов дома нет, как с отпуска выйду, на работе обязательно проверю. Кстати вина дешевого купил бутылки ради, на нем еще проверю...
Добавлено: 08-09-2015 19:38:58

с вином интересно получилось - рефрактометр 10%, виномер 4%, на бутылке 30-40 г. на дм3

Разрешите представиться!

4 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Весы использовал кухонные, врут они достаточно здорово (для таких экспериментов точно не подхдодят)
Рефрактометр калибровал дистиллированной водой, в реале там не 17, а в районе 18 граммов сахара.


У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

5 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Ну вот есть теперь рефрактометр. А дальше?
Иван, с калибровкой понятно, спасибо за инфу.
Теперь хотелось бы понять как им оценивать браги (сусло, затор). Ну в смысле насколько выбродило, что там осталось, может спирт как то определить. В общем расскажи по возможности нам неопытным, ни когда в руках ни чего не державшим точнее ареометра да виномера  :[

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

6 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Николя ©:

А дальше?

Рефрактометр сахарный

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

7 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Благодарствуйте барин!

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

8 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Николя, калибруй только по дистилированной воде... тебе две капли надо, можно взять с носика кипящего чайника.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

9 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Хорошо, сделаю.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

10 Ответ от dostuk (2020-05-31 16:36:10 отредактировано dostuk)

  • dostuk
  • dostuk
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Решил проверить свой рефрактометр.  Метод "17 грамм".
Результат обескуражил - 14 Brix!
Начал искать засаду. Оказалось, что сахар (свекловичный, не чисто белый), который у нас продают имеет плотность 1 кг/литр. Во всех калькуляторах используется плотность 1,58 кг/литр.
Если пересчитать показания с учетом плотности нашего сахара, то рефрактометр не врёт.
Почти всё понятно, но хотелось бы уточнить:
1. Как рассчитывать сахар на сусло?
2. Как считать выход АС по этому сахару.
3. Сахар менее сладкий?
4. Ещё что-нибудь? (Например: метод "столько-то" грамм")

П.С. Дрожжи этот сахар едят очень хорошо.

11 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Онлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk ©:

имеет плотность 1 кг/литр

Это, видимо, насыпная плотность?
1,58 кг/литр получится если удалить все промежутки между сахаринками.

РК 35х1600

12 Ответ от dostuk

  • dostuk
  • dostuk
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

kvic ©:

Это, видимо, насыпная плотность?

Возможно, сахар достаточно крупной фракции - 0.8~1мм.
Но как тогда проверять по методу "17 грамм"?

13 Ответ от kvic (2020-05-31 16:56:39 отредактировано kvic)

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Онлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk ©:

Как считать выход АС по этому сахару.

Примерно две с половиной поллитры из килограмма.  ;)  (0,5АС)

dostuk ©:

методу "17 грамм"?

Весы не врут?

РК 35х1600

14 Ответ от st

  • st
  • st
  • Живу здесь
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk, brix это массовое отношение сахара в воде (вес/вес). Возьми 17 грамм сахара и добавь 83 грамма воды, раствори и замерь рефрактомером, что получилось.

Quis custodiet ipsos custodes?

15 Ответ от dostuk (2020-05-31 18:06:32 отредактировано dostuk)

  • dostuk
  • dostuk
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

kvic ©:

Весы не врут?

0.01гр. обещали   :)

st ©:

Возьми 17 грамм сахара и добавь 83 грамма воды, раствори и замерь рефрактомером, что получилось.

Получилось 16,5 Brix, т.е. близко к требуемому.
Но Иван показывал иную технику -

Иван ©:

Сначала насыпать 17 гр сахара (точными весами), потом довести объем добавлением воды ровно до 100мл

В этом случае у меня  14 Brix

16 Ответ от kvic (2020-05-31 18:35:32 отредактировано kvic)

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Онлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk ©:

В этом случае у меня  14 Brix

Видимо изначально в описание ошибка вкралась.
Доливать до 100 грамм.
Нажми на "сообщить модератору" - поправят.

РК 35х1600

17 Ответ от st

  • st
  • st
  • Живу здесь
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk ©:

Как рассчитывать сахар на сусло?

Самый простой способ, воспользоваться
калькулятором
Можно самому посчитать. Там после четвёртого калькулятора есть формула.

dostuk ©:

Как считать выход АС по этому сахару

После дистилляции замерить содержание спирта в сырце и пересчитать на кг сахара.

Quis custodiet ipsos custodes?

18 Ответ от dostuk

  • dostuk
  • dostuk
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

kvic ©:

Видимо изначально в описание ошибка вкралась.
Доливать до 100 грамм.

Видимо, так.
st,
Да, я так и делал. Просто, для моего сахара нужно пользоваться только весом, а объём учитывать при выборе тары.

19 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

dostuk ©:

Как рассчитывать сахар на сусло?

17 граммов сахара в литре - 1%  Это не идеальный вес, а теоретический.

dostuk ©:

Как считать выход АС по этому сахару.

Взять рефрактометр и зафиксировать https://alcodistillers.ru/fermentcalc.html

dostuk ©:

Сахар менее сладкий?

Процентное содержание сахарозы в сахаре может конечно отличаться от партии к партии, но больше даже зависит от влажности, где в килограмме сахара может оказаться и 920 граммов всего.

dostuk ©:

Ещё что-нибудь?

1 литр дистиллированной воды весит 998,5 г то есть метод с миллилитрами в принципе рабочий, с учетом воды из крана вообще почти идеальный. Это даже точней многих кухонных весов.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

20 Ответ от dostuk (2020-06-01 17:36:22 отредактировано dostuk)

  • dostuk
  • dostuk
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Виномер-сахаромер против рефрактометра

Иван ©:

метод с миллилитрами в принципе рабочий,

При проверке, если 17 грамм сахара довожу водой до 100 мл, рефрактометр показывает 14 брих, а если те же 17 грамм, но до 100 грамм то - 16.8 брих.
По ходу мои 17 грамм сахара имеют другой (больший) объём.  o_O
Подозрительно большая разница

Иван ©:

Взять рефрактометр и зафиксировать https://alcodistillers.ru/fermentcalc.html

Им (калькулятором) и пользовался для определения конца брожения.

Ещё раз, модуль 1 к 5, т.е. 1 кг сахара на 5 литров (kg) воды, это -  ~16.7 Brix? (1 грамм сахара в 100 граммах раствора = 1 Brix. 1000/60=16,7)