321 (2020-08-06 14:10:30 отредактировано )

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

bubble-gum ©:

Поэтому, теоретически, выход с вискарного солода выше, чем даже с базового пивоваренного.
Иван говорил, что реально с некоторых сортов вискарного солода выходит 0.42 мл с 1 кг.

%)  ;D

Очень интересно.
Поищи выход спирта с зернового сырья. Имей ввиду - не солода!!! Обоснуй, откуда возьмется дополнительный крахмал в солоде для осахаривания?

Теперь по отличию солодов. Да, пивной солод при сушке греют. В зависимости от сорта солода на разной температуре и разное время. В гугле тебя не банили. Захочешь-найдешь. В пивоваренном солоде уже содержатся сахара. Именно за счет нагрева.
Вискарный - солод более тривиалный. К нему не предъявляются какие-то особые требования по конечному продукту , как в пиве (цвет, насыщенность, сладость). Значит - обходятся сушкой, и если надо - копчением.
И все.
А проращивают - везде одинаково. Закон такой - росток 1/3 зерна - будет в достатке и крахмал и ферменты. Перерастет - будет больше ферментов. Меньше длина - больше крахмала.

Вот и вся наука.

bubble-gum ©:

Если получать с пивоваренного в 2 раза меньше, чем с с вискарного

Это еще умудриться надо. Хотя, некоторые, наверное могут.
Кроме пустых слов, доказательства имеешь?

А я имею. Приведу характеристики двух солодов. Обычный  Пилснер от ООО "Приволжская мельница" и Виски Шато от Кастл Малтинг.
Выход спирта зависит от такого параметра, как "Экстрактивность на сухое вещество".

Итак:
Та-да-м-мм!

Пилснер - 82%
Виски Шато - 81%

Бубль, я надеюсь, ты понимаешь то, что я написал. Если нет - то в двух словах. Из пивоваренного будет выход спирта больше.

322

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Печкин ©:

Бубль, я надеюсь, ты понимаешь то, что я написал. Если нет - то в двух словах. Из пивоваренного будет выход спирта больше.

Значит ты прав, а я нет.
Я изложил свое видение, ты свое.
У тебя опыта больше, значит твои слова более обоснованы, чем мои. Вот и всё.
Зачем столько трагизма?

Печкин ©:

Это еще умудриться надо

Ну.. читаешь же.. какой недобор у людей получается..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!
"Ты - наивный мечтатель верующий в идеалы"(с)Иван

323

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

bubble-gum ©:

У тебя опыта больше

Ага - теоретического...

Электроника: TM, TMAS, TM WEB
РК: 0.8 - 1.5м царга, 3 звена (2" нерж.) + 2 диоптра. Насадка мочалки. Димрот 5м (6мм). Куб 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: 0.8м царга 42мм медь, доохладители 70см 1/2" в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

324

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Не вижу повода для спора.
Все таблицы о выходе спирта с зерна, с солода и т.д.  - теоретические. Это раз.
Так ли важно, 250 или 300мл спирта вы получите с килограмма сырья? Это все равно очень и очень недорого. Это два.
Не на выход с килограмма сырья надо обращать внимания, а на вкус и качество продукта, который вы хотите  получить с того или иного сырья. Это три.
Например (из своей практики):
1. Из зеленого солода - яркий аромат, присутствуют какая то "зелень" в запахе. Со временем зелень уходит, преобразуется в что-то цветочное. Имхо, с зеленого солода можно получить легкий, цветочный виски. Но все же, он какой то ... чересчур. В нем всё слегка чересчур...  Зеленый лучше использовать в миксе с белым солодом.
2. Если делать что-то типа скотча - я бы зеленый вообще не использовал, либо пивной либо специализированный вискарный.
3. Замечено (мной и еще несколькими участниками) - венский солод в итоге дает более цветочный аромат. Про дрожжи не забываем конечно, половина вкусоароматики от вида дрожжей. Но сейчас не о дрожжах.
Все вышенаписанное к тому, что надо искать свой вкус и экспериментировать с разными видами солодов. А на выход спирта с килограмма - пофиг.
Вы же виски делаете, благородный и дорогой по определению напиток.

325 (2020-08-06 20:28:22 отредактировано )

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

avk676, просто бубль намекнул, что вискарный солод какой-то особенный и выход с него больше. А некоторые делают на пивном и выход в 2 раза меньше.

d.styler ©:

Ага - теоретического...

Ты рядом стоишь, когда я гоню? Или мне нужно отчитаться?

Ты в телеге спросил почему тогда вискарный продают? Так я тоже могу у тебя это спросить. За исключением спецсолода, дающего особенные
ароматы, типа копоти.

Я опираюсь на характеристика солода, когда делаю какие-то выводы.
И мой вывод - 99%  всех так называемых вискарных солодов - чистой воды маркетинг.
Я выше написал. Его сделать проще, чем пивной. А продают дороже. К чему бы это? Главное - побольше тумана напустить. Типа - супер особенный. И только из него - правильный виски.


avk676, совершенно с тобой согласен. Вот я и делаю бурбон. 50%+50% + немного зеленого. 300 гр всего.  Вот и посмотрю, как он на ароматику повлияет. Первый замес без него, второй - с ним

326

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

winil ©:

А если высушить будет выход больше?

Преимущество зелёного солода  - активность ферментов повыше, нежели  чем у белого. То есть зелёный хорош для осахаривания.
А правильно высушить тот ещё труд, там куча своих нюансов.

2"нс 1650 Дсд.

327 (2020-08-07 00:26:43 отредактировано d.styler)

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Печкин ©:

Ты рядом стоишь, когда я гоню? Или мне нужно отчитаться?

Ну я смотрю ты гонишь и довольно часто. И это я не про винокурение. Маркетинг неприемлем, когда вискокурни сами выращивают слод для своих нужд, и причем это солод потом сушится специально для потребностей именно дистилляции, а не получения пива. Часть этого солода у нас продают в магазине. Я согласен что некоторые солоды для пива по экстрактивности дадут то же что и солод для виски - но это не показатель.

Электроника: TM, TMAS, TM WEB
РК: 0.8 - 1.5м царга, 3 звена (2" нерж.) + 2 диоптра. Насадка мочалки. Димрот 5м (6мм). Куб 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: 0.8м царга 42мм медь, доохладители 70см 1/2" в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

328

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

d.styler ©:

Ну я смотрю ты гонишь и довольно часто.

Обидеть хочешь?

d.styler ©:

Маркетинг неприемлем, когда вискокурни сами выращивают слод для своих нужд, и причем это солод потом сушится специально для потребностей именно дистилляции, а не получения пива.

Это и дураку понятно.

d.styler ©:

Часть этого солода у нас продают в магазине.

Это у вас.

d.styler ©:

Я согласен что некоторые солоды для пива по экстрактивности дадут то же что и солод для виски - но это не показатель.

А что показатель?

d.styler, одни слова. Где сравнение характеристик солодов?

Вообще, ты влез в разговор, стараясь меня подковырнуть.

Перечитай еще раз. Бубль-гум считает, что в вискикурении нужно применять солод именно для виски. Его аргумент: " пусть дороже, но выход в ДВА раза больше, чем с пивного".
Я доказал обратное, основываясь на характеристиках 2-х солодов, для пива и виски.

Что тебя в этом коробит? Докажи обратное. Я с удовольствием прислушаюсь к твоим аргументам. Только чем-то подкрепленным, а не "одна бабка сказала".

329

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Печкин ©:

Перечитай еще раз. Бубль-гум считает, что в вискикурении нужно применять солод именно для виски. Его аргумент: " пусть дороже, но выход в ДВА раза больше, чем с пивного".
Я доказал обратное, основываясь на характеристиках 2-х солодов, для пива и виски.

Игорь, ты все перепутал. Причем конкретно перепутал.
Перечитай:

bubble-gum ©:

Косвенно я к такому выводу и пришел, заметив, что если в моем миксе Шато больше, чем курского, то и выход чуть-чуть выше. Но своей статистики мало, я просто держу это в голове на будущие заторы. Некоторые не любят переплачивать за бренд, считая, что это неразумно. Веский довод. Если получать с пивоваренного в 2 раза меньше, чем с с вискарного, который вдвое дороже, то экономия так себе, учитывая бОльшее количество заторов на пивоваренном Значит с пивоваренного надо выжимать все досуха.. Веня в той теме, по ссылке выше, говорил, что он выжимал с курского пилснера 0.380 мл/кг. Я не считал, сколько сэкономлю, перейдя на курский пилснер или пайл эль, я хотел попробовать копченого солода.

Я не утверждал ничего, я привел свой пример, и пример предыдущего оратора, у которого вышел конкретный недобор.
Более того, я сослался не Веню, который с курского солода получил хороший результат.
Если бы мне не стукнула желта вода в голову, что я хочу попробовать копченый солод, то я бы варил виски с курского, и не парился бы..
Все, проехали, давай про ченить интересное..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!
"Ты - наивный мечтатель верующий в идеалы"(с)Иван

330

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Я пользовал для осахаривания кукурузы:
- Курский Пилзнер
- Курский Пэйл Эль
- Castle Malting Дистилинг Шато Лайт
- Castle Malting Виски Лайт 20
Все показали одинаковые результаты по выходу АС https://alcodistillers.ru/forum/viewtop … 67#p140667
Поэтому если не надо "копыти", то Курский Пилзнер рулит. И пауза 75гр снижает выход, о чём писал https://alcodistillers.ru/forum/viewtop … 49#p143749

331

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Valerich ©:

А правильно высушить тот ещё труд, там куча своих нюансов.

Не как рекомендация, но поделюсь наблюдением. Пару раз "сквашивал" солод во время сушки. Под "сквашиванием" имею в виду развитие МКБ и другой живности типа "плесень".  Оба раза солод отработал на ура. Первый раз дистиллят с запахом ананаса, второй раз с запахом шоколада.  То есть, микроорганизмы тоже могут весьма сильно влиять на содержание примесей в итоге.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

332

Re: Температурные паузы на примере односолодового затора для виски

Иван ©:

Пару раз "сквашивал" солод во время сушки. Под "сквашиванием" имею в виду развитие МКБ и другой живности типа "плесень".  Оба раза солод отработал на ура.

Ну вот,  а я выбрасывал

2"нс 1650 Дсд.