1 Тема от kir222k (2017-01-11 01:12:53 отредактировано kir222k)

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Тема: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Всем привет!

Первая Рк в стадии проектирования (см. прикрепленный чертеж)
Ссылка на увелич. изображение: https://alcodistillers.ru/recipes/76.jpg
*Изображение перенесено (модератор)
Прошу покритиковать и помочь начинающему ректификатору :)

До этого был опыт только фракционной перегонки с использованием лаб. стеклянного оборудования, использовал дефлегматор елочного типа, в общем для производства самогонки приемлемой чистоты (по органолептике) хватает, но, видимо, перерос стекло - охота  спирт-ректификат получать..

Теорией накачался по брови:

Ожидаемые характеристики установки -

1. Нагрев - ТЭН на 2,5кВт с регулированием (как регулировать пока разбираюсь)

2. куб - 25л, нерж., с возможностью установки 1 ТЭНа, с дном, позволяющим работать на инд. плитке (для пегонки браги в СС)

3. Высота колонны, заполненной насадкой (какой, пока не пойму) - 1550мм, 2 нерж. царги по 790мм и 780мм длиной, трубы ф41х1,5мм

4. дефлегматор наклонный, угол 10гр (можно ли меньше?) от горизонтали, наружная труба- нерж.труба ф41х1,5мм, внутри однорядный холодильник Димрота: трубка ст. нерж., 4000мм длина, 6мм диаметр, толщина стенки 1мм, промежуток между витками (зазор) 2мм - утилизация мощности  ~ 3-4 кВт (с запасом)

5. охлаждение автономное (пока такая фантазия), вода из емкости  идет через насос циркуляционный (50-100 л.час) в холодильник,  затем в дефлегматор, из дефлегматора в радиатор от печки ВАЗа и обратно в емкость  - т.е. летом, при температуре воздуха 25-30гр. пригодится запас дефлегматора

6. кран отбора игольчатый, нерж.

7. холодильник прямоточный (параметры обдумываю)

понравилась концепция автоматики на базе Ардуино, малость шарю в программировании, буду разбираться, пока что из автоматики - глазками в термометры :)

2 Ответ от SLOG (2017-01-10 23:47:46 отредактировано SLOG)

  • SLOG
  • SLOG
  • В отпуске
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

3. Высота колонны, заполненной насадкой (какой, пока не пойму) - 1550мм

Царга у Вас не разборная? Если не разборная, то это крайне неудобно.

3 Ответ от kir222k

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

разборная, на клампах, по 790мм и 780мм, для удобства транспортировки

4 Ответ от al

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

см. чертеж по ссылке,

Не открывается

kir222k ©:

Теорией накачался по брови:

Тогда почему такие вопросы?

kir222k ©:

1. Нагрев - ТЭН на 2,5кВт с регулированием (как регулировать пока разбираюсь)

все  в ваших руках

kir222k ©:

куб - 25л, нерж., с возможностью установки 1 ТЭНа, с дном, позволяющим работать на инд. плитке (для пегонки браги в СС)

Нормальное решение

kir222k ©:

насадкой (какой, пока не пойму)

Почему?

kir222k ©:

2 нерж. царги по 790мм и 780мм длиной, трубы ф41х1,5мм

Имхо удобнее разные. Скажем метр или 110 см и остальное.

kir222k ©:

угол 10гр (можно ли меньше?) от горизонтали

Можно, но в разумных пределах. Иначе димрот потонет во флегме и будет ее переохлаждать.

kir222k ©:

Димрота: трубка ст. нерж.,

Неправильное решение. Читайте форум.

kir222k ©:

4000мм длина, 6мм диаметр, толщина стенки 1мм, промежуток между витками (зазор) 2мм - утилизация мощности  ~ 3-4 кВт (с запасом)

Утверждать не стану, надо бы обсудить. Вытянет ли 4 кВт не знаю, если нет , то димрот большой.

kir222k ©:

охлаждение автономное (пока такая фантазия),

Пробуйте.

kir222k ©:

в радиатор от печки ВАЗа

Принудительно охлаждать нужно, воздухом вряд ли получится. С учетом избыточного димрота может быть, но граблей много.

kir222k ©:

кран отбора игольчатый, нерж.

Ну и хорошо.

kir222k ©:

холодильник прямоточный (параметры обдумываю)

Думайте.

kir222k ©:

пока что из автоматики - глазками в термометры

И это правильно. Пока все не отладите лучше глазками и ручками.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

5 Ответ от kir222k

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Чертеж попробую еще загрузить, вроде меньше 2Мб.. а насчет димрота - стальная трубка меньше по теплопроводности, конечно, чем медная, зато все из нержавейки будет? Или дело в трудности изготовления, я читал в какой-то теме,  что нерж. трубка при намотке замялась, проходимость плохая была.. буду думать :)

6 Ответ от al (2017-01-11 00:22:55 отредактировано al)

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

вроде меньше 2Мб

это много, грузите 1, 3 с гарантией.

kir222k ©:

димрота - стальная трубка

читать больше надо. Медь нужна, с серой бороться и органолептику нормальную давать.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

7 Ответ от kir222k (2017-01-11 01:02:41 отредактировано kir222k)

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

это много, грузите 1, 3 с гарантией.

Загрузился в формате JPEG, в PNG и др. не грузит

читать больше надо. Медь нужна, с серой бороться и органолептику нормальную давать.]

где-то читал, что на нержавейке серой отдает, а медь горечь дает. эх, учить и учить еще мне, похоже, матчасть :)

8 Ответ от _Михалыч (2017-01-11 10:23:31 отредактировано )

  • _Михалыч
  • _Михалыч
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Что-то мне кажется, что решение с димротом из нержавейки очень неудачное. Теплопроводность в разы ниже, чем у меди - безо всякого расчета у меня в мозгах вырисовываются примерные цифры размера димрота. Для утилизации порядка 3 КВт  надо будет намотать что-то порядка 10 метров трубки.... могу ошибаться раза в полтора, но порядок примерно правильный.

Лучше димрот намотать из меди, причем во внутренний диаметр 38 мм можно сделать димрот и из трубки 8х1, намотать на оправку 20 мм, чтобы входил свободно. Димрот и ТСА установить в резьбовую заглушку на пайку, если заглушку взять латунную, то паять можно и мягким припоем.

kir222k ©:

разборная, на клампах, по 790мм и 780мм

Это принципиально, делать царги хоть немного разной длины? Может сделать обе по 785?
И еще - трубочки под градусники есть смысл сделать из расчета работы как на большой царге, сборной, так и на одинарной. Вдруг возникнет желание поработать на низкой колонне.
А неиспользуемые трубочки для градусников легко глушатся кусочком силиконовой трубки, завязанной в узел.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

9 Ответ от Artem.SHitov

  • Artem.SHitov
  • Artem.SHitov
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

_Михалыч ©:

но порядок примерно правильный.

Неа )
С Devil-Arz как-то обсуждали эту тему, когда он БК-шку делал из нержи. Он на практике доказал, что разница не большая. Изготовление БК "Абы-как" и дальнейшая модернизация Я там тоже распылялся, что нерж в 23 раза хуже проводит тепло .
Другое дело, что присутствие меди в паровой зоне крайне желательно.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

Сайт Artem.SHitov

10 Ответ от kir222k

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Ух, сразу столько дельной информации,  спасибо всем за отклик, буду корректировать замысел: )
1. холодильник димрота - медный, как вариант
2. Царги одинак. длины
3. В обеих царгах по штуцеру для термометра

Думаю заказать все на TIG-сварку,  есть в СПб один мастер,  отзывы  хорошие

11 Ответ от Piper

  • Piper
  • Piper
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

2. Царги одинак. длины

Неправильно. Правильно 110 и 450. Потому что на метровой царге потом тоже захочется поработать.

Трубочку для градусника на длинную в точку 650/450, тогда она при перевороте царги будет что-то осмысленное показывать и в коротком, и в длинном вариантах.

Ну, или две трубочки, но это менее изящно :)

Мои темы:
Железки Строительство РК, медь, 35 мм.
Винокурня Винокурня Piper'а

12 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

2. Царги одинак. длины

Лучше сделайте одну царгу не менее метра как Al написал, может внимание не обратил.

al ©:

kir222k пишет:
2 нерж. царги по 790мм и 780мм длиной, трубы ф41х1,5мм
Имхо удобнее разные. Скажем метр или 110 см и остальное.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

13 Ответ от al (2017-01-11 11:27:48 отредактировано al)

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

1. холодильник димрота - медный, как вариант

Без вариантов. Вся классическая аппаратура винокурен сделана из меди, нет там никакой горечи.

kir222k ©:

2. Царги одинак. длины

Наоборот. Универсально: 100-110 см и 50-60 см вторая. Это сделает аппаратуру более приспособленной для разных целей. Есть возможность использовать одну царгу 110 см для получения ароматных дистиллятов.

kir222k ©:

3. В обеих царгах по штуцеру для термометра

Не обязательно. В большой царге делаете примерно на 75 см -85 см от куба. При полной царге она попадет почти в середину, информативность о приходе хвостов останется.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

14 Ответ от kir222k

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Ок! Про длины царг понял, про медь тоже!

15 Ответ от Piper

  • Piper
  • Piper
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

al ©:

В большой царге делаете примерно на 75 см -85 см от куба. При полной царге она попадет почти в середину, информативность о приходе хвостов останется.

мой вариант предусматривает в полном наборе установку малой царги вниз :)

Мои темы:
Железки Строительство РК, медь, 35 мм.
Винокурня Винокурня Piper'а

16 Ответ от babis303

  • babis303
  • babis303
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

kir222k ©:

Нагрев - ТЭН на 2,5кВт,ф41х1,5мм


лучше тэн на 3кв. поставить

17 Ответ от al

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

babis303 ©:

лучше тэн на 3кв. поставить

Там вроде комбинация с индукционкой.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

18 Ответ от babis303 (2017-01-11 12:56:01 отредактировано babis303)

  • babis303
  • babis303
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

al ©:

Там вроде комбинация с индукционкой.

куб - 25л, нерж., с возможностью установки 1 ТЭНа, с дном, позволяющим работать на инд. плитке (для пегонки браги в СС)
индукционка как я понял для перегона СС

19 Ответ от al (2017-01-11 13:02:26 отредактировано al)

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

babis303 ©:

с дном, позволяющим работать на инд. плитке

ну так и не страшно. Головы пойдут на тэне. А на отбор тела будет 1000-1600 на индукции и точная установка на тэне тоже в диапазоне 1000-1800 Ватт, все получится. И разгон на максималке 2000 +2500.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

20 Ответ от kir222k

  • kir222k
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Чертеж будущей РК. Фантазии и реальность

Насчет ТЭНов и индукционки - хочу на ТЭНе, ведь сахарную на ТЭНах можно перегонять, а индукционка на чертеже - прикинуть габариты максимальные, а куб, да, с возможностью ставить на инд.плиту, вдруг захочется чачу сделать:)