661 Ответ от Artem.SHitov

  • Artem.SHitov
  • Artem.SHitov
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

SVN, попробуй в следующий раз как закипит сделать нагрев вполовину, или даже меньше. Воду на деф открой так, чтоб из отбора ничего не капало (работа на себя), потом по-тихоньку убавляй воду, пока не закапают головы. На теле- процедуру можно повторить, т.е. перекрыть отбор водой, добавить газ, при чем не на полную, и охлаждением отбор настроить. Мне кажется многовато мощности для 35мм, даже при условии, что половина греет атмосферу.
Температура скачет, а скорость отбора стабильная, или тоже меняется?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

Сайт Artem.SHitov

662 Ответ от SVN (2017-05-07 10:26:04 отредактировано SVN)

  • SVN
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Попробую описать свой алгоритм действий. Нагреваю куб с полностью перекрытым дефом, после того как пошли первые капли - открываю воду в дефлегматоре и добиваюсь работы колонны на себя. После этого регулируя кран на дефе пытаюсь организовать отбор. И ВОТ ЭТО У МЕНЯ ТОЛКОМ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! Температура скачет, соответственно и скорость отбора скачет, и даже при отборе тела скачет (когда я уже ничего не регулирую). Краны водопроводные (с опускающимся "штифтом"), чуть перекрыл - температура растет - струя бежит, открыл - температура падает - отбор прекращается. И вода с действующим идёт маааленькой струйкой - горячая (парит).

Всё легко - когда знаешь!

663 Ответ от Artem.SHitov

  • Artem.SHitov
  • Artem.SHitov
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

SVN, это симптомы хреновых кранов/слишком большого дефа. Если есть возможность, попробуй горячую воду подавать в деф, пока краны не поменяешь. Есть вероятность, что деф придется укорачивать.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

Сайт Artem.SHitov

664 Ответ от SVN

  • SVN
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Сначала попробую поменять регулировочные краны. Спасибо.

Всё легко - когда знаешь!

665 Ответ от SVN (2017-05-07 11:25:43 отредактировано )

  • SVN
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной


Всё легко - когда знаешь!

666 Ответ от cern

  • cern
  • cern
  • Винокур+
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

SVN, еще как вариант, можно подключить холодильники последовательно. Из прямотока вода пойдет тепленькая, ее и в дефлегматор направить...

________________________

667 Ответ от Alessandro (2017-05-07 13:36:14 отредактировано Alessandro)

  • Alessandro
  • Alessandro
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

cern ©:

SVN, еще как вариант, можно подключить холодильники последовательно. Из прямотока вода пойдет тепленькая, ее и в дефлегматор направить...

Так и надо было сделать с самого начала, проще было бы регулировать, только при этом и инертность повысится, придется более плавно добавлять-убавлять воду, но на стабильности благоприятно скажется.
При отборе вода на выходе должна быть почти горячая, у меня пар идет.

668 Ответ от SVN (2017-05-07 13:53:29 отредактировано SVN)

  • SVN
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной


На подачу воды в деф врезал вот такой игольчатый кран (китайский). В следующий раз посмотрю помогло ли.

Всё легко - когда знаешь!

669 Ответ от al (2017-05-07 13:57:41 отредактировано al)

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

SVN, Дефлегматор имеет избыточную мощность из-за этого сложно регулировать. При использовании китайский игольчатых кранов изменение положения вентиля на доли миллиметра изменяют режим работы. Нужны очень точные игольчатые вентили на подачу воды. Если есть возможность , то можно пробовать подавать воду чуть теплее.
Чисто прикидочно деф рубашечникна 35 трубе 30 см длиной дает мощность охлаждения около трех килоВатт. А рабочая мощность меньше.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

670 Ответ от Piper (2017-05-08 08:18:49 отредактировано )

  • Piper
  • Piper
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

cern ©:

еще как вариант, можно подключить холодильники последовательно. Из прямотока вода пойдет тепленькая

Так себе совет :)
Равновесие будет неустойчивое, поймать будет почти невозможно.

SVN, эти краники получше. Возможно, стоит еще до кранов регулятор давления на воду поставить.

Но вообще н БК надо иметь хоть  что-то, точно регулируемое: или охлаждение (это правильнее), или нагрев. А когда и краны грубые, и нагрев на газу - трудно будет...

Мои темы:
Железки Строительство РК, медь, 35 мм.
Винокурня Винокурня Piper'а
zcom

671 Ответ от Alessandro

  • Alessandro
  • Alessandro
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Piper ©:

Так себе совет

ну почему же, у многих именно так подключено, а в принципе, сложно что то советовать если не видно самого оборудования...
SVN, фото колонны, и как все подключено можете выложить?

672 Ответ от Artem.SHitov

  • Artem.SHitov
  • Artem.SHitov
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Alessandro, Piper, шестью сообщениями выше было фото, видимо слетело (мне видно).
Там деф очень большой. Если его укоротить, то хоть последовательно, хоть параллельно, нормальными кранами можно управлять.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

Сайт Artem.SHitov

673 Ответ от Фортуна

  • Фортуна
  • Фортуна
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Alessandro ©:

у многих именно так подключено

Совершенно верно. Более того, ещё в 2015-ом вот от сих Бражная колонна без сварки и далее раскритиковали мою раздельную схему. А теперь многие именно раздельную предпочитают. Хотя, в итоге, всё от плавности кранов зависит.  *PARDON*

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

674 Ответ от Alessandro

  • Alessandro
  • Alessandro
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Фортуна ©:

Хотя, в итоге, всё от плавности кранов зависит

Ага, а в моем случае, зависит еще от водоразбора в доме, живу на 8 этаже, давление очень нестабильно, при параллельном подключении охлаждения вообще фик поймаешь стабильный режим...

675 Ответ от Artem.SHitov

  • Artem.SHitov
  • Artem.SHitov
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Фортуна ©:

раскритиковали мою раздельную схему.

Я оттуда много почерпнул, но сделать общий выход все равно постеснялся )

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar
Фортуна

Сайт Artem.SHitov

676 Ответ от SVN (2017-05-08 12:17:08 отредактировано SVN)

  • SVN
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Piper ©:
cern ©:

еще как вариант, можно подключить холодильники последовательно. Из прямотока вода пойдет тепленькая

Так себе совет :)
Равновесие будет неустойчивое, поймать будет почти невозможно.

SVN, эти краники получше. Возможно, стоит еще до кранов регулятор давления на воду поставить.

Но вообще н БК надо иметь хоть  что-то, точно регулируемое: или охлаждение (это правильнее), или нагрев. А когда и краны грубые, и нагрев на газу - трудно будет...

Раздельную схему подачи воды мне настойчиво советовали на этом форуме, когда я готовился делать колонну. А роль регулятора давления будут теперь выполнять краны, которые раньше были регулировочными, т.к. кран я просто врезал в существующую схему, а на прямоток такой точной регулировки не нужно.

Всё легко - когда знаешь!

677 Ответ от Piper

  • Piper
  • Piper
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Alessandro ©:

ну почему же, у многих именно так подключено

Уже объяснял, лень искать - снова объясню...

Холодилиник, за ним дефлегматор. Установили равновесие, идет возврат флегмы, часть пара проходит и конденсируется в холодильнике.

Возникла флуктуация: увеличилось количество энергии. Дефлегматор гасит столько же => увеличилось количество пара, дошедшего до холодильника, он весь сконденсировался (т.е. прибавка энергии утилизировалась в холодильнике) => температура воды на входе в дефлегматор увеличилась => количество пара еще увеличилось и т.д. Положительная обратная связь.

В другую сторону (флуктуация вниз) - то же самое, но наоборот :)

Не теория, проверено своими руками, градусниками и краниками :)

Мои темы:
Железки Строительство РК, медь, 35 мм.
Винокурня Винокурня Piper'а

678 Ответ от Alessandro

  • Alessandro
  • Alessandro
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Piper ©:

Не теория, проверено своими руками, градусниками и краниками

это ведь эмпирический опыт :), нельзя всем подряд это предлагать как аксиому, условия и оборудование у всех разное.

679 Ответ от Piper

  • Piper
  • Piper
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Alessandro ©:

это ведь эмпирический опыт , нельзя всем подряд это предлагать как аксиому, условия и оборудование у всех разное.

???? Причем  здесь оборудование и опыт????
Просто при последовательном подключении холодильника и дефлегматора получаем нестабильность. Это не аксиома, это элементарные выкладки. По другому НЕ БЫВАЕТ. Просто на некоторых комбинациях оборудования это может слабо проявляться, но это не делает схему с последовательным подключением правильной.

Естественно, при использовании колонны как дистиллятора с укреплением проблем не будет - потому что результат не очень вознует, как-то укрепилось - и ладно.

Мои темы:
Железки Строительство РК, медь, 35 мм.
Винокурня Винокурня Piper'а

680 Ответ от Alessandro

  • Alessandro
  • Alessandro
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Работа с бражной колонной

Piper ©:

Это не аксиома, это элементарные выкладки. По другому НЕ БЫВАЕТ

Сначала ты заявляешь, что это не аксиома, и тут же добавляешь, что по другому (НЕ БЫВАЕТ)!, дружище, надо успокоиться и определиться с понятиями сначала, прежде чем спор открывать. Я если честно не очень хочу... потому что в основании спора, твой личный опыт, а у меня свой есть, прикинь...