121

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

sklis_s ©:

А так особой разница нет.

Расчёт имеющимся калькулятором подходит для двухрядного? Запас по длине такой же, как и для однорядного?
Впрочем, я уже решил отказаться от идеи мотать двухрядный димрот. Труба 42 всё-таки маловата диаметром.

122

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol ©:

В смысле, считать его тем же калькулятором?

Да в общем калькулятор считает площадь охлаждающей поверхности с учетом эффективности конструкции. Хоть в три ряда, разницы нет.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

123 (2016-04-30 09:50:04 отредактировано Papazol)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

al ©:

с учетом эффективности конструкции

Ключевые слова.
Представим себе такую методу намотки димрота: берём трубку, складываем её пополам в середине, а затем мотаем "в два провода". Концы будут на одной стороне, удобно. Но участки трубки, по которым вода подаётся, и по которым отводится, находятся рядом и параллельно. Даже если мы раздвинем витки, теплопередача между ними останется. Таким образом, мы поимеем снижение эффективности охладителя, потому что некоторая часть длины трубки не будет охлаждать. Кроме того, не будет соблюдаться важное условие холодильника, а именно , что в месте начала встречи пара с холодильником должна быть самая высокая температура воды (оттуда выход горячей воды), а в месте выхода конденсата - самая низкая (здесь вход холодной). Это [почти] как если бы в прямоточном холодильнике мы согнули внутреннюю трубу и вывели оба конца на одну сторону. А чего, вода-то всё равно внутри циркулирует, глядишь, охладит.

Возможно, в случае димрота процессы протекают несколько иначе, чем в прямоточнике. Например, самое холодное место в димроте находится вверху, гда ТСА. Следовательно, там будет постоянно присутствовать жидкость. Но как только жидкость появилась, сила гравитации тут же тянет её вниз. То есть, спирт будет стекать по трубке и стенкам димрота. И вот тут, пожалуй, положение о самой горячей и самой холодной стороне перестаёт действовать. Как бы внутри всё перемешивается, и температура везде выравнивается. Исходя из этого, получается, что неважно, в какую трубку подавать воду, а из какой сливать. Хотя...

Это были размышления.

124

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

al ©:

этот вопрос уже разжевывался

Он лишь обсуждался. И к однозначным выводам, как обычно, не пришли. Хотел узнать у применявших на практике отзывы. Например: "оно работает отлично, все расчёты подтверждаются" или "реально утилизирует меньше, чем по расчётам". Ну и в таком духе. В двух словах.

125

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol, всё работает.
Есть сомнения - делай такой

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

126

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Внутренняя трубка прямоток, поверх димрот?

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

127

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Николя, да

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

128

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Я такой паял в микроскопическом варианте- намаялся, лучше обычный намотать чуть длиннее.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

129

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Мне сама идея понравилась! И красиво.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

130

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Круто).

131

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Неожиданно возник вопрос: а всё-таки как спираль должна входить в кожух: туго или с зазором? Подозреваю, что зазор лишним не будет. Но все делают по-разному, точнее, у кого как получится.
Варианты:
1. Под трубу с внутренним диаметром 45 мм мотают на оправке диаметром 27 мм. Зазор явный.
2. Под трубу с внутренним диаметром 39 мм мотают на оправке диаметром 30 мм (тонкостенной трубкой, которая уплощается). Зазор под большим вопросом.
Опять же, есть мнение, что намотанная спираль после снятия с оправки несколько расходится, при этом её диаметр увеличивается. Насколько?

132

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol, Делаем холодильник димрота

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

133

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Один утверждает, что зазор необходим. Другой прямо тут же говорит "не парьтесь". Остальные дают ссылки на это, как на информацию. Неужели так необходимо запороть несколько метров трубы, чтобы узнать, какой же был нужен диаметр оправки? Или "не парьтесь" - и есть самый правильный ответ?

134

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol, а если чуть-чуть подумать. Какая задача димрота- охлаждать пар. Что влияет на охлаждение пара- площадь поверхности. Что будет, если будет зазор между стенкой и спиралью- все ок. Что будет, если зазора не будет- возможно, какая-то часть площади не поучаствует в теплообмене. Сильно пострадает эффективность- вряд ли. Что главное- чтоб димрот влез в трубу. Можно еще заморочиться, не будет ли пар пролетать неохлажденным по центру спирали при большом диаметре.

Papazol ©:

"не парьтесь" - и есть самый правильный ответ

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

135

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol ©:

Остальные дают ссылки на это, как на информацию

Это видимо камень с мой огород  :D
Поймите одно, что точных допусков по размерам нет, если будет димрот касаться стенок или будет зазор 1-2мм или даже 3 мм то всё это скажется на режиме работы.
Вы же собираете колонну и только потом узнаете в каком режиме она будет работать, все эти калькуляторы помогают но не дают допуск на точность 0,01мм.

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

136

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol ©:

Один утверждает, что зазор необходим

Если рассуждать логически, то некоторый зазор трубки от стены полезен. Если он отсутствует, то какя то сотая часть трубки, а может пятисотая в работе не участвует.
Пострадает от этого эффективность- несомненно. Но кто заметит эти тысячные процента, если димрот имеет допуск плюс минус пол коровы?
Так что -"не парьтесь".

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

137

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Николя ©:

если димрот имеет допуск плюс минус пол коровы?

Если вертушку не угостить пилюлей, меня полкоровы не устроит :)  Так что, лучше по старой проверенной методике + 5-10% на летние перепады температуры = вертушка не крутится.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

138

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Я свою "спираль" вообще забивал в кожух. Молотком через деревяшку.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

139

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Papazol, мой вариант исполнения.
Наружный диаметр холодильника 38,4мм а внутренний диаметр трубы 45мм.
Наматывал я на 3/4 трубу. Она как раз была примерно 26-27мм.
Трубка медная диаметром 6мм и толщиной стенки 1мм.

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

140

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Резюмируя вышеизложенное, следует сказать, что "не париться" лучше не надо. Пока трубка не намотана никуда, лучше подсуетиться и подыскать оправку такого диаметра, при котором зазор между спиралью и стенкой кожуха будет. Поэтому при кожухе из 42-й меди мотать на 3/4" трубе не следует.