321

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Николай (Фортуна) ©:
БорисС ©:

Берётся диаметр, контактирующий с паром. Пару "труднее" отдать тепло, чем воде принять

Фигня. Пар просто конденсируется на холодной трубке и всё. Если трубка будет не достаточно холодной за счёт малого отверстия и соответственно малой площади поверхности, по которой течёт вода - конденсация будет низкая.

valerij.taktajkin ©:

В такой трубке (1 мм внутреннего прохода ) очень многое будет зависеть от скорости прохода воды,т,е можно открыть кран,побольше, накрутить давление, не всё так однозначно

Хорошо, для наглядности возьмём 0,5 мм внутреннего прохода, а лучше 0,1 мм. Много Вы воды пропустите через 0,1 мм? Никакое давление не поможет, и наружный диаметр при этом ничего не дают, когда нет отвода тепла. По-моему здесь всё элементарно.

Николай, не фигня. Теплопринимающая способность воды на порядок выше, чем теплопередающая способность пара. Это не вникая в дебри термодинамики. Уменьшать внутренний диаметр трубки можно до тех пор, пока она будет способна пропускать через себя необходимое количество воды.

322

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

БорисС ©:

Теплопринимающая способность воды на порядок выше, чем теплопередающая способность пара

Вы о чём? На какой порядок? Порядок - это в 10 раз больше! Смотрите таблицы

  • h_1457423121_5434340_1cbf5e1682.png
    size: 328.91Кб type: png
  • h_1457423150_2448163_8a3354b974.png
    size: 50.36Кб type: png
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

323

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

piton3217, так под результатом написано, если димрот то это длина используемой трубки.

324

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Николай (Фортуна) ©:

Смотрите таблицы

На что именно смотреть? Без обид, но с тем же успехом можно отправить к учебнику по термодинамике.

325 (2016-03-08 11:49:54 отредактировано valerij.taktajkin)

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Накручиваете по калькулятору трубку медную 6-ку, процентов 10-15 сверху на запас, что-бы при отборе голов из ТСА не сифонило, потом немного раздвигаете витки, и по этому размеру отрезаете 42 трубу, не пойму в чём проблема? При чём здесь продуваемость трубки?

БорисС ©:

Хорошо, для наглядности возьмём 0,5 мм внутреннего прохода, а лучше 0,1 мм. Много Вы воды пропустите через 0,1 мм? Никакое давление не поможет, и наружный диаметр при этом ничего не дают, когда нет отвода тепла. По-моему здесь всё элементарно.

Хотите открыть новый закон термодинамики?

326 (2016-03-08 12:04:31 отредактировано Фортуна)

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

БорисС ©:

На что именно смотреть? Без обид, но с тем же успехом можно отправить к учебнику по термодинамике.

Смотреть на названия свойств пара и воды. 
Нет таких понятий, как Вы пишите:

БорисС ©:

Теплопринимающая способность воды

БорисС ©:

теплопередающая способность пара

valerij.taktajkin ©:

Хотите открыть новый закон термодинамики?

valerij.taktajkin,
это из моего сообщения 314 на предыдущей странице.
Ничего нового. Совершенно очевидные вещи, понятные любому школьнику...

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

327

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Все смешалось, люди, кони ,,,,Думаю всё зависит от площади трубки, которая привязана к наружнему диаметру, если бы это было не так, то и отопление рассчитывали бы по условному проходу трубы и по объёму заливаемой жидкости, а не от площади радиаторов.

328

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Николай (Фортуна) ©:

свойств пара и воды.

Только пар спирта, а не воды.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

329

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Опять сантехническая дискуссия.
Чего не пользоваться проверенным методом для РК- 100 квадратных сантиметров внутренней поверхности трубки димрота, утил. 1 кВт. Добавляем 15%.
Зачем тему захламлять?

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

330

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

БорисС ©:

На что именно смотреть?

Калькулятор показывает следующие цифры:

Мотайте димрот из 6мм трубки длиной 4 метра и всё будет ок! *OK*

331 (2016-03-08 21:09:15 отредактировано Фортуна)

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Юрий ©:

Мотайте димрот из 6мм трубки длиной 4 метра и всё будет ок!

Совершенно верно! О чём я и писал на предыдущей странице

Николай (Фортуна) ©:

piton3217, Вы немного не прваильно посчитали. У 6-мм трубки внутренний диаметр 4 мм. Отсюда - 3,14х4=12,56мм
100/1,256=79,617.....см х 5 Квт=3,98 метра.

Чего-то я сам уже запутался..., то 3 квт, то 5 квт....
Короче, нафик это.... Если  с запасом делать  - 1,3 метра 6мм трубки на 1 КВТ тэна мотать и дело с концом. Безо всяких калькуляторов. А лучше 1,5 метра, чтобы с гарантией  :)

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

332

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Всем большое спасибо! Мотаю 4м трубки.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом                 Марк Твен

333

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

piton3217 ©:

Всем большое спасибо! Мотаю 4м трубки.

Сразу после намотки чуть подрастяните витки, чтобы между ними просвет был. Можно какой-нибудь плоской линейкой пластмассовой, вклинить меж витками и по кругу прокрутить или ещё чем подходящим, чтобы трубку не повредить. Удачи!

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

334

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Николай (Фортуна) ©:
piton3217 ©:

Всем большое спасибо! Мотаю 4м трубки.

Сразу после намотки чуть подрастяните витки, чтобы между ними просвет был. Можно какой-нибудь плоской линейкой пластмассовой, вклинить меж витками и по кругу прокрутить или ещё чем подходящим, чтобы трубку не повредить. Удачи!

Понял, спасибо.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом                 Марк Твен

335

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Здравствуйте, коллеги.
Прочитал тему, автору респект. Имеется пара вопросов.
1.Почему не реализована схема регулировки флегмы?
2. Почему размер флегмового накопителя ничтожно мал?

Не понял, как тут вставлять картинку, к сожалению...

Я считаю, что установка вентиля на флегме позволит регулировать температурный режим по колонне и нивелирует проблемы с не плавностью подвода тепла в куб.
В перспективе, можно на флегму поставить серво  привод и завязать с температурой середины колонны (контрольной тарелки).

336

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

tuktarov ©:

1.Почему не реализована схема регулировки флегмы?

Поподробней, пожалуйста. Не понял о чем речь.

tuktarov ©:

2. Почему размер флегмового накопителя ничтожно мал?

Вполне достаточный.

tuktarov ©:

Я считаю, что установка вентиля на флегме позволит регулировать температурный режим по колонне и нивелирует проблемы с не плавностью подвода тепла в куб.

Как на флегму вентиль прицепить?
Тепло в куб? Не плавно подается? *CRAZY*

337 (2016-03-10 00:07:53 отредактировано )

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

transfi ©:
tuktarov ©:

1.Почему не реализована схема регулировки флегмы?

Поподробней, пожалуйста. Не понял о чем речь.

tuktarov ©:

2. Почему размер флегмового накопителя ничтожно мал?

Вполне достаточный.

tuktarov ©:

Я считаю, что установка вентиля на флегме позволит регулировать температурный режим по колонне и нивелирует проблемы с не плавностью подвода тепла в куб.

Как на флегму вентиль прицепить?
Тепло в куб? Не плавно подается? *CRAZY*

Количество подаваемой в колонну флегмы не регулируется, а подается самотеком. Регулировка производится отбором, а это не есть гуд. Как раз отбор должен вестись при выводе колонны на режим и появлении балансового избытка.
Реализованная схема позволяет опустошить флегмовый накопитель и, следовательно чревата выводом колонны из режима.
Что значит как на флегму поставить вентиль??? Молча, берешь и ставишь. И регулируешь поток, в зависимости от уровня в флегмовой емкости. После вывода колонны на режим, стабилизации температурного режима можно прижать флегму и начинать отбор целевого вещества.
Зачастую у народа нет плавной регулировки подачи тепла в куб. Допустим индукционная плитка с шагом в 200 ватт. Регулировка флегмы позволит сгладить нестабильность, вызванную таким шагом.

transfi ©:

С индукционкой, возможно, возникнут пляски. Нет тонкой настройки.
У меня получается неплохо...

Вот, вы сами это подтверждаете, что зачастую возникают проблемы.

338 (2016-03-10 00:58:31 отредактировано transfi)

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

tuktarov ©:

Количество подаваемой в колонну флегмы не регулируется, а подается самотеком. Регулировка производится отбором, а это не есть гуд.

Самотеком конечно, но регулируется. Нагревом и водичкой.
Отбор отвечает за ФЧ. Почему это плохо?

tuktarov ©:

Реализованная схема позволяет опустошить флегмовый накопитель и, следовательно чревата выводом колонны из режима.

Позволяет конечно опустошить. Только зачем?

tuktarov ©:

Молча, берешь и ставишь. И регулируешь поток, в зависимости от уровня в флегмовой емкости. После вывода колонны на режим, стабилизации температурного режима можно прижать флегму и начинать отбор целевого вещества.

Невижу смысла в этом кранчике.. Для моих целей абсолютно не нужен.

tuktarov ©:

что зачастую возникают проблемы.

Могут возникнуть... У меня не возникают. На этой трубе работает стабильно.

tuktarov ©:

И регулируешь поток, в зависимости от уровня в флегмовой емкости.

И ещё одно.. Уровень флегмы в "флегмовой ёмкости" на что влияет? Вообще для чего сии телодвижения?


tuktarov ©:

После вывода колонны на режим, стабилизации температурного режима можно прижать флегму и начинать отбор целевого вещества.

Не удержался, последний вопрос...
"Прижать флегму".. - обозначает уменьшить возврат или охладить флегму и "укоротить" высоту колонны?

339

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

tuktarov ©:

1.Почему не реализована схема регулировки флегмы?2. Почему размер флегмового накопителя ничтожно мал?Не понял, как тут вставлять картинку, к сожалению...Я считаю, что установка вентиля на флегме позволит регулировать температурный режим по колонне и нивелирует проблемы с не плавностью подвода тепла в куб.В перспективе, можно на флегму поставить серво  привод и завязать с температурой середины колонны (контрольной тарелки).

Странные вопросы. Не лучше ли сначала почитать теорию ректификации и форум? Все прекрасно расписано, что, для чего и как.

340 (2016-04-22 14:15:10 отредактировано Nefeon)

Re: РК с вертикальным дефлегматором, царга 42мм, фотоотчет с пояснениями.

Всем доброго времени суток!

ssr_33 ©:

тогда как считать?
100 кв см утилизируют 1000вт и брать внутренний диаметр трубки?

При перегонки фруктовой браги получил следующее:

   холодильник медная трубка пара диам.нар.15мм/диам.вн.13мм, длинна 950мм
   температура паров - 89грС
   температура воды на входе - 15грС
   температура воды на выходе - 77грС
   температура СС на выходе - 23грС
   расход воды - 0,25л/мин (15л/ч)
   производительность СС ~ 2500мл/ч
   утилизация ~ 1300Вт (~1900мл/ч браги на 1000вт мощности)

Замеры производились в начале отбора.
Термометр с погрешностью +/-0,5грС

Грубо 150см2 меди утилизирует 1000Вт при условиях указанных выше.

Молочная фляга стояла на газовой конфорке  2500-3000Вт.
Расход газа ~ 0,15м3/ч

С калькулятором один в один!!! Почти:)

С уважением, Герман.