1 401

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70, Лампу накаливания вместо ТЭН-а зацепи, покрути регулятор... У меня симистор ВТА40-600. Я на нем аноды не знал как выведены. Тоже сперва сразу лампа светилась. Поменял местами, все заработало. Правда, с оптопарой гемор вышел. Но раз уже спаянную плату купил, то там этого быть не должно. Симистор какой, кстати? Прозвони его, может пробило уже. 3,5 кВт неслабо. Надо минимум на 25А ставить. Я 40А поставил на 4,5 кВт

1 402 (2025-10-20 18:01:51 отредактировано timon.70)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Joker74 ©:

Добрый вечер! *HI*
Запускал сегодня перегон браги на сырец. Поначалу все было норм.. А через 4 часа началися чудеса.. *Wood* Для начала застыли все датчики температуры, и пропали показания напряжения в мониторе (на дисплее остались), пропала реакция на энкодер стаба, но установленное выходное напряжение сохранялось. Не помогло и подключение по шнурку. А дальше увидел вот что: .
После перезагрузки выключением все восстановилось, но на некоторое время. Дальше вот:

Ардуинки не сказать, чтоб горячие - чуть тепленькие, в корпусе не горячо.. Чтоб уплыло сразу два источника питания - слабо верится. ADUMка "задумалась"? *Hare* Есть у кого какие мысли?

побороли эту проблему?, у меня очень похожая ситуация выскочила

Maxus ©:

У меня симистор ВТА40-600

у меня такой же

Лень, двигатель прогресса

1 403 (2025-10-20 19:05:50 отредактировано Lonely_Virus)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Приветствую.
Была такая ситуация: На ровном месте, в течении перегона браги в СС, наблюдалось моргание на маленьком дисплее. Ноль на установленное значение. Сейчас уже и не вспомню, какое.
Надоело смотреть это мелькание. Выключил и включил ПАК. Мерцание пропало.
Завершил перегон без дальнейших проблем.
Хотя и проблемой-то назвать нельзя.
Тэн исправно отработал.
Выключал в ручную, по достижении 10% в попугае.
Была еще не приятная ситуация. О ней выше говорил.
Виктор сказал, разберётся и пересмотрит код.

РК 3" - 1м. (2х50+50). Куб 50л. Тэн 4,5Кв. Экстрактор Сокслета. Автоматика "ПАК", от Kvic.

1 404 (2025-10-20 21:49:20 отредактировано timon.70)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

отпишусь о проделанном
начал поиск с прозвонки силовой части и соответствии принципиальной схеме, все соответствует, симистор целый, все соединения прозвонились кроме... нашел откуда у меня остается 900 Вт, когда убирал разгонную релюху, она вышла из строя, так вот контакт с нее подключил неправильно. Другого ничего не нашел. Теперь работает с нуля. Включил на пробный прогон, сижу наблюдаю, надеюсь это было временный глюк.
Вот как то так, может зря шум поднял

сделал наклейки на диоды и на гнезда датчиков

  • photo_2025-10-20_20-49-15.jpg
    size: 152.44Кб type: jpg
Лень, двигатель прогресса

1 405

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Ну хоть что-то прояснилось.
Держи в курсе пожалуйста.

РК 3" - 1м. (2х50+50). Куб 50л. Тэн 4,5Кв. Экстрактор Сокслета. Автоматика "ПАК", от Kvic.

1 406

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Lonely_Virus ©:

Держи в курсе пожалуйста.

хорошо *DRINK*

Лень, двигатель прогресса

1 407

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70 ©:

может зря шум поднял

Не зря.
Шум помогает поддерживать тонус.  :)

РК 35х1600

1 408

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Кстати, о датчиках давления...
Достал из загашников эти датчики.
Покупал в свое время как 0..40 кПа, дешёвые, в районе 100-200 рублей.
Оказались -5..0..+5 кПа.
Т.е. -500..0..+500 мм водного столба.
Подключил на макетке, загрузил скетч в ардуину.
Оказалось, что нуль совсем не нуль.
На двух датчиках один в минус, другой в плюс.
Примерно на 10 мм водного столба.
Чувствительность, надо признать, хорошая.
Чувствует изменение атмосферного давления при движении приёмной трубки на 10 сантиметров вверх вниз.
Совершенно чётко отслеживает изменение уровня воды в стакане на пару миллиметров.
Ложка дёгтя.
Имеет дрейф.
Потихоньку ползут показания вверх при свободной приемной трубке.
По-идее можно использовать как указатель уровня в голове колонны.
----
Есть ещё датчик, за почти 1000 рублей.
По утверждению продавца -50...+50 кПа.
Испытания его в ближайшее время.
----
Возможно со временем добавлю в ПАК такие датчики.
Только пока нет идеи, как их использовать их не как показометры.
Если у кого есть какое-то конкретное предложение, напишите.

РК 35х1600

1 409

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

kvic ©:

Только пока нет идеи, как их использовать их не как показометры.
Если у кого есть какое-то конкретное предложение, напишите.

У меня был описан полный алгоритм работы с датчиком давления, установленным внизу колонны. Но не все так просто. Есть наблюдения процесса, которые показывают, что давление в колонне вообще постоянно меняется по некой кривой. Причина в падении уровня в кубе, в изменении кубового остатка, и высоты столба флегмы в колонне. К концу погона часть колонны неизбежно переходит в плёночный режим. И это не резко, а плавный переход, примерно с 2/3 тела. И ничего с этим не сделать, тк спирта в парах становится меньше, и теплота парообразования/конденсации на много выше, чем в начале. Не вдаваясь в дебри, на той мощности, что подавалась до этого, тот состав пара может создавать меньшую высоту столба флегмы. Если же добавлять мощность, то наступает предел, при котором пар начинает поднимать флегму вверх = захлеб.
Вот такая прпктика наработана с датчиком давления. Как ее применить, я пока не знаю. Думаю, можно пораскинуть коллективными мозгами в теме про датчик давления в колонне.

1 410 (Вчера 09:03:05 отредактировано Kismet)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

У меня манометр от медицинского измерителя давления стоит на крышке куба. Удобно, можно судить о высоте столба флегмы в кубе. Причем манометру все равно, где этот столб - в верхней части насадки или в нижней. Если давление нарастает - жди захлеба. На колонне 1,5" высотой около 1,5 м и с довольно плотной насадкой предзахлебное давление около 60 мм рт.ст.
Почему ползут показания давления... может, спирт конденсируется в трубке. В промышленности все манометры устанавливаются через U-образную трубку, она вроде бы убирает последствия конденсирования. У меня трубка свернута колечком.
Как применить... Сигнализация при достижении порога была бы полезна. Возможно, и снижение нагрева - все равно ведь придется подойти к колонне и снизить мощность. Останавливать отбор.. не знаю. Остановка отбора приведет к более быстрому нарастанию захлеба.  А вот поддержание давления путем управления нагревом мне кажется сомнительной идеей. Наверно, изменение нагрева будет гонять вверх-вниз по колонне и так размытые границы между фракциями. Хотя, неплохо бы поэкспериментировать.

1 411 (Вчера 09:18:11 отредактировано )

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Kismet ©:

снижение нагрева

вот для этого и надо, установил порог при котором начинается захлеб, как только достиг его, снизил скажем на 5 вольт и смотрит (анализирует), если давление начало падать , то нормальное напряжение, если нет, то еще на 5 вольт ниже... как то так. Я на своей колонне и с медицинским показометром уже научился определять когда захлеб будет.
Сразу и отчитаюсь о предварительном результате своих глюков, оставлял на ночь работать колонну, доотобрал головы, подобрал отбор так , чтобы утром сменить емкость, так вот отработало все супер, минута в минуту. Теперь стоит отбор тела, установил скорость отбора и объём, вечером посмотрю.

Kismet ©:

предзахлебное давление около 60 мм рт.ст.

у меня на 2 дюйма предзахлебное 17-18 мм.рт.ст при 20 уже вижу его в диоптре

Лень, двигатель прогресса

1 412 (Вчера 09:27:13 отредактировано )

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Kismet ©:

Сигнализация при достижении порога была бы полезна. Возможно, и снижение нагрева - все равно ведь придется подойти к колонне и снизить мощность.

Так и в обратную сторону так же по началу. В процессе отбора тела давление постоянно понемногу падает. После 2/3 тела давление падает все быстрее. Как будто это кривая, резко уходящая вниз. Вот при определенном значении можно просто перейти на пленочный для добора спирта. Я недавно еще раз проверил, отлично и стабильно работает. Ну 4-5ч вместо 3. Зато эти три часа слежения и подкрутки, а 4-5 просто ровный режим. Потом просто останов, или предхвосты, хвосты...

timon.70 ©:

у меня на 2 дюйма предзахлебное 17-18 мм.рт.ст при 20 уже вижу его в диоптре

А что за насадка?

1 413 (Вчера 09:34:09 отредактировано timon.70)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Maxus ©:

А что за насадка?

вместо пыжей РПН, сама насадка СПН 3,5х3,5 нержавейка рабочая мощность 1400-1550Вт 1650-и выше захлеб в диоптре

Лень, двигатель прогресса

1 414

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70 ©:

17-18 мм.рт.ст при 20 уже вижу его в диоптре

Если от низа колонны, то у меня так же, +-3мм

1 415

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Maxus ©:

Если от низа колонны

в крышке штуцер

Лень, двигатель прогресса

1 416

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70 ©:

так вот отработало все супер

поспешил с выводами, опять отрубилась система. опять висит стабилизатор, 0 моргает, надо что то искать

Лень, двигатель прогресса

1 417 (Вчера 14:05:50 отредактировано Lonely_Virus)

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70 ©:

надо что то искать

Подскажи пожалуйста - У тебя в этот момент, микроволновка или индукционка работала?
У меня от индукции, глюки были несуразные...
Большой экранчик, просто рябью покрывался.
Маленький блымал\моргал очень быстро\часто.
Не знаю, как описать. Но! Лечилось всё выключением плитки и ПАКа.
Потом включал ПАК и всё было нормально.
Индукционку, как и микроволновку не включал после этого.
Виктору об этом говорил.

РК 3" - 1м. (2х50+50). Куб 50л. Тэн 4,5Кв. Экстрактор Сокслета. Автоматика "ПАК", от Kvic.

1 418

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

Lonely_Virus ©:

микроволновка или индукционка работала?

нет
дома никого не было, РК стоит в мастерской, там свои три фазы заведены, сечение 4х6кв параллельно дому. Дистиляцию провел без проблем, но там всего три часа, два раза перегонял все нормально было.

Лень, двигатель прогресса

1 419

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

куда копать? вроде все на месте, ничего не сгорело, включаю он работает.

Лень, двигатель прогресса

1 420

Re: Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.

timon.70 ©:

куда копать? вроде все на месте, ничего не сгорело, включаю он работает.

Может правда блоки питания проверить? Может перегреваются? У меня от релюшек сбои были в ардуине (правда не на ПАК). С тех пор всегда реле от отдельного блока запитываю.