681 Ответ от sat (2025-01-12 11:47:59 отредактировано sat)

  • sat
  • sat
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Звон на выходе измерительного трансформатора.
не исследовал откуда появляется звон, возможно  от любого элемента регулятора, в нем даже  какой то элемент трещит громко, подозреваю  конденсатор.

на фото 20 микросекунд на деление, длительность звона 50микросекунд, период пол клетки 10микросекунд  100кгц

амплитудную линейность
Линейность передачи напряжения трансформатора для этого регулятора не важна для стабилизации ,
ошибка в десятки процентов не влияют на стабильность выходного напряжения, выставляем  нужное нам напряжение кнопками, регулятор измерил по факту на выходе что выдает трансформатор и зафиксировал и удерживает это напряжение.
А кому надо может проградуировать регулятор по мультиметру с True RMS,
в работе, весь прибор, со всеми его нелинейностями в разных элементах.

  • звон1.jpg
    size: 106.84Кб type: jpg

682 Ответ от sat

  • sat
  • sat
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Artem777 ©:

Это конечно все интересно и непонятно ( по крайне мере мне), но напишите хоть к чему мы стремимся, какая выгода от этого велосипеда, и так же есть варианты рабочих и недорогих стабилизаторов представленных на форуме.

Каждое дело можно сделать многими способами.
в этом регуляторе применено решение стабилизации, принципиально отличное от других, для моего образования оно видеться наиболее совершенным.
А боремся мы за развязку от напряжения сети , а то больно бьет по пальцам от конструкции , прямая связь с  фазой и нулем.
также  без развязки не подключить  контроллер  всего аппарата  и любое доп оборудование.

683 Ответ от JohnJohnov (2025-01-12 12:49:23 отредактировано JohnJohnov)

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

sat, это собственные колебания трансформатора. И частота их намекает о плохой пригодности трансформатора для заявленных целей.

sat ©:

ошибка в десятки процентов не влияют на стабильность выходного напряжения, выставляем  нужное нам напряжение кнопками, регулятор измерил по факту на выходе что выдает трансформатор и зафиксировал и удерживает это напряжение

...и тут амплитуда напряжения в сети просела/выросла, а трансформатор контроллеру/АЦП передал с ошибкой в десятки процентов. Какова будет при этом точность стабилизации, по-твоему?

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

684 Ответ от sat

  • sat
  • sat
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

по моему , регулятор выведет (подгонит) показания (напряжение) с трансформатора на те же выставленные кнопками, при колебаниях входной сети(но только в меншую), на выходе регулятора установиться то же напряжение,  вижу для большинства не очевидно .
Так работают большинство систем с обратной  связью, стабилизаторы постоянного напряжения на операционниках LM7812 , или DC-DC в которых ШИМ регулирует накачку дросселя и держит стабильно выход , не обращая внимания на колебания на входе.

685 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

sat ©:

регулятор выведет (подгонит) показания (напряжение) с трансформатора

Здесь ключевое выражение "с трансформатора".
Стабилизатор будет стараться держать нужную величину на выходе трансформатора.
А то, что на входе ему(стабилизатору) будет неведомо. А на входе как раз то, что мы хотим регулировать и стабилизировать.
То есть, если трансформатор имеет нелинейную передаточную функцию и, возможно, меняющуюся от формы напряжения,
то стабильность выхода стабилизатора будет под вопросом.
На предложение калибровки каждого экземпляра скажу, что это как минимум нерационально, т.к. аппарат должен быть легко повторяем.
---
Я хочу сказать, что чем больше посредников между измеряемой величиной и измерительным входом, тем меньше шанс получить желаемое.
Или точность пострадает или самовозбуждение приключится или ещё какая страсть.
В регуляторе ООС и так прилично нелинейная да ещё и дискретная с задержками, а тут ещё сложностей хотим добавить.
Может ну их, трансформаторы, пусть работает в контакте с сетью, а для спокойствия изолируем органы управления и индикации?
И конструкцию, куда всё монтироваться будет, продумать?
Антивандальную.  :D
---
Китайские регуляторы все крутят и не задумываются, что они тоже гальванически связаны с сетью.
А тут прям ужас-ужас-ужас.  :D

РК 35х1600
JohnJohnov

686 Ответ от sat (2025-01-12 17:38:28 отредактировано sat)

  • sat
  • sat
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

А тут прям ужас-ужас-ужас
еще развязка для контроллера на ADUM

Не настаиваю на внедрении трансформатора.
Это  выбор разработчика что и как делать , более того потребуется подогнать программу и  это тоже потребует времени
Hо и проблем поставить все еще не вижу, сделаю свой вариант.
без програмной поддержки может не идеально работать

на днях сделал регулятор на ESP32, с управлением через умный дом , с мобильника и все такое без какой либо стабилизации ,
после нашел  здешние конструкции.

и пишут что процессы надо стабилизировать , теперь иду в другую сторону

687 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

sat ©:

Hо и проблем поставить все еще не вижу, сделаю свой вариант.

Будь добр, поделись с обществом когда сделаешь.

РК 35х1600

688 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Информация для общества.
Переместил схему, плату, прошивку, в общем всю информацию о регуляторе на гитхаб.
https://github.com/kvic68/PhaseRegulator
Ссылки в теме в процессе коррекции.

РК 35х1600

689 Ответ от orenmi (2025-01-20 19:20:18 отредактировано )

  • orenmi
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

kvic ©:

регулятор выведет (подгонит) показания (напряжение) с трансформатора

Здесь ключевое выражение "с трансформатора".
...
То есть, если трансформатор имеет нелинейную передаточную функцию и, возможно, меняющуюся от формы напряжения,...

ты не погорячился ли? Трансформатор конечно имеет нелинейность передаточной функции, но при правильном режиме (если не загонять железо в насыщение) она не превышает 1-2% - любители лампового Hi-End не дадут соврать. Ну, а насчёт зависимости передаточной функции от ФОРМЫ входного напряжения - это вообще странно. От частоты - да, понятно, но от формы - ?
По-моему это вполне простой и надежный способ развязки от сети. Только транс надо подходящий найти. И на качество стабилизации плохо не повлияет. В технике эксперимента и в промэлектронике измерительные трансы вполне себе успешно применяются.
С интересом читаю развитие темы, надо пробовать - но к сожалению возможности экспериментов ограничены.
Желаю успехов :-)

JohnJohnov ©:

sat, это собственные колебания трансформатора. И частота их намекает о плохой пригодности трансформатора для заявленных целей.


...и тут амплитуда напряжения в сети просела/выросла, а трансформатор контроллеру/АЦП передал с ошибкой в десятки процентов. Какова будет при этом точность стабилизации, по-твоему?

Если трансформатор  передаст контроллеру с ошибкой в десятки %-ов, то это плохой транс - просто надо взять другой, подходящий для этой схемы, и ошибка вряд ли превысит 1-2%.
А насчет "собственных колебаний " - это ещё вопрос будут ли они в реальной схеме - влияние емкости щупа осциллографа наблюдал неоднократно.

Не кочегары мы, не плотники, а ...

690 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

orenmi ©:

ты не погорячился ли?

Может и погорячился.

orenmi ©:

По-моему это вполне простой и надежный способ развязки от сети.

В очередной раз возникает вопрос: "ЗАЧЕМ?".

orenmi ©:

надо пробовать

Так кто запрещает?

orenmi ©:

к сожалению возможности экспериментов ограничены

А это уже не ко мне.

orenmi ©:

Желаю успехов

И вам не хворать.

РК 35х1600
Danil

691 Ответ от JohnJohnov

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

orenmi ©:

Ну, а насчёт зависимости передаточной функции от ФОРМЫ входного напряжения - это вообще странно. От частоты - да, понятно, но от формы - ?

Амплитуда имелась ввиду. Очевидная описка. Чего тут устраивать аффектацию?

orenmi ©:

Только транс надо подходящий найти.

Флаг в руки, как говорится.

orenmi ©:

А насчет "собственных колебаний " - это ещё вопрос будут ли они в реальной схеме

Флаг в руки 2.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

692 Ответ от orenmi

  • orenmi
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Спасибо за оперативное пояснение.

Не кочегары мы, не плотники, а ...

693 Ответ от Maxus

  • Maxus
  • Maxus
  • Техноманьяк
  • Онлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

kvic ©:

Кроме передачи, регулятор работает и на приём.
На приём он понимает следующие комбинации:
Sxxx<CR>, Sxx<CR> и My<CR>,

Получается, что если у меня было установлено рабочее напряжение в режиме стабилизации 141,5В, а мне нужно понизить на 0,5В, то
Я сперва получаю ответ на запрос в виде:
54 35 38 35 35 38 37 30 0D 0A (=T5855870)
После чего, совершив нужные вычисления, отправляю:
53 35 38 32 0D (=S582)
И стаб перейдет на заданные 141В, правильно логику уловил?

Проточный дистиллятор "Пепелац"
Пепелац 2.0
Пепелац 3.0

694 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Maxus ©:

Я сперва получаю ответ на запрос

Это ты получишь вне зависимости от запроса.
Стаб шлёт непрерывно своё состояние.
В текущей прошивке (на гитхабе) 5 раз в секунду.

Maxus ©:

После чего, совершив нужные вычисления, отправляю:
53 35 38 32 0D (=S582)
И стаб перейдет на заданные 141В, правильно логику уловил?

Ага.

РК 35х1600

695 Ответ от Maxus (2025-02-12 15:15:27 отредактировано Maxus)

  • Maxus
  • Maxus
  • Техноманьяк
  • Онлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

kvic ©:

Это ты получишь вне зависимости от запроса.

Тут суть не в том, что стаб шлёт, а в том, что ардуинка читает то, что ей поступает на вход. А запрос на чтения поступает после обработки некого кода (в проекте после сигнала с датчика уровня флегмы)

kvic ©:

Ага

Спасибо. Вроде ничего сложного... Правда пока не знаю, есть ли в ардуине встроенный конвертор hex, ascii?

Проточный дистиллятор "Пепелац"
Пепелац 2.0
Пепелац 3.0

696 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Maxus ©:

есть ли в ардуине встроенный конвертор hex, ascii?

В самой ардуине нет нихчего.
Это всё к среде программирования.
Там сто пудов должно быть.

РК 35х1600

697 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Добрый день. А супрессор VD4 = SM6T12 чем можно заменить? Так чтобы с Али. SMBJ12A подойдет?

РК 50х1500, ПВК. Samovar.

698 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Хоттабыч ©:

SM6T12 чем можно заменить?

Любым подходящим по вольтажу.

Хоттабыч ©:

Так чтобы с Али.

Чем Чип и Дип не подходит? Там их есть. И недорого.

Хоттабыч ©:

SMBJ12A подойдет?

Подойдёт.

РК 35х1600

699 Ответ от Maxus

  • Maxus
  • Maxus
  • Техноманьяк
  • Онлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

kvic, привет!
Подскажи, пожалуйста, по Uart шаг регулировки тоже 0,5В? Что будет, если я подам команду установить например, 141,2В?

Проточный дистиллятор "Пепелац"
Пепелац 2.0
Пепелац 3.0

700 Ответ от kvic

  • kvic
  • kvic
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Стабилизированный регулятор на базе Arduino с управлением через UART

Maxus ©:

Что будет, если я подам команду установить например, 141,2В?

Установит 141.2  :)

РК 35х1600
Maxus