801

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

d.styler, возможно, проблема в китайских датчиках. Или у тебя тоже такие?

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

802

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Аркадий ©:

возможно, проблема в китайских датчиках.

У меня хз какие - но я их на Амазоне брал, не на али. Они так то все китайские - но делятся на прошедшие контроль и не прошедшие.

803

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

d.styler ©:

Даже при затоплении колонны флегма туда не пойдет.

Естесстно  8)

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

804 (2021-11-20 03:48:10 отредактировано semen1975)

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

На днях проводил ректификацию СС на колонне. Понадобилось изготовить некоторое количество спирта. Заметил один момент - где-то, примерно, после отбора 60 - 70 % тела проскакивает резкий скачет температуры в голове колонны на 0.1 градус, потом нормализуется. Ужимаю отбор, не ужимаю, скачек присутствует. По запаху продукта в этот момент, никаких изменений, все в норме... или минимальные. Тут уж что унюхал, может и ошибаюсь, но прям явного отклонения по запаху нет, стопудово.

Можно сослаться на давление, на китайские датчик или еще на что, но... скорее всего нет. Делал три партии спирта, во всех одно и то же. Брагу делал на одних и тех же турбо дрожжах, гнал в одном пленочном режиме, с равной скоростью, все идентично, одинаково.

Вопрос - чтобы это значило? Не то, чтобы это какая проблема, просто интересуюсь ради "спортивного интереса".... Спасибо.

805

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

semen1975, для понимания можно прочитать тут Самозарождение голов в сырце   Если короче, то в какой-то момент времени баланс примесей в кубе позволяет произойти реакции.  Есть еще второй вариант, когда какая-то микропримесь размазана в колонне, например пропанол, он сильно "любит цепляться" за этанол когда его концентрация снижается в кубе...   Все как говорится в рамках физики...  Если цепляем пропанол - получаем повышение температуры, если получаем этерификацию на остатках кислоты- получаем эфиры и небольшое понижение температуры.   *En*

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

806

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Иван. Понял, спасибо. На досуге поизучаю

807

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Всем здравствуйте. Столкнулся первый раз с такой ситуацией.
Делаю прогон на рк. В кубе 30 л 45⁰ сс. Сс получен из сахарной браги на турбо дрожжях дабл снейк с48.
Отобрал 1 л голов, 9 л 96⁰ тело.(температура на 2/3 не росла все норм). После отбора тела t начала подниматься. Отбирал до 80 градусов но по спиртуметру показатель был 96 (отбирал в отдельную банку вышло 2 л).
До этого раза такого не было. Т.е. t  на 2/3 начинала расти, градус отбираемой жидкости снижался а тут получается что t повышается вроде идут хвосты (по показателям) а крепость 95⁰.
Прошу объяснить почему так происходит.
Спасибо.

808

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980, идёт отбор с 95% по плотности, а оставшиеся 5% чего?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

809 (2021-12-19 19:01:47 отредактировано )

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Al не понял вопроса. Если не сложно поясните.
Тело отбирается при одной температуре. Крепость тела 96 градусов.
Когда датчик температуры на 2/3 показывает повышение температуры то пошли хвосты, но у меня почему то до температуры в 80⁰ шел спирт (крепость 95). По запаху хвостами не пах. Развел до 40 не мутный не вонючий.
Ориентироваться на показания датчика при отборе хвостов или же ориентироваться по ареометру?

Отбор производил не в режиме предзахлеба а в режиме перед предзахлёбом)

810 (2021-12-19 22:35:26 отредактировано )

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980 ©:

почему то до температуры в 80⁰ шел спирт

Sergei_1980 ©:

По запаху хвостами не пах.

Не, это кажется.
На самом деле бяка уже начинает ощущаться.

Ещё меня смущают пропорции:

Sergei_1980 ©:

В кубе 30 л 45⁰ сс. Сс получен из сахарной браги на турбо дрожжях дабл снейк с48.
Отобрал 1 л голов, 9 л 96⁰ тело.(температура на 2/3 не росла все норм). После отбора тела t начала подниматься. Отбирал до 80 градусов но по спиртуметру показатель был 96 (отбирал в отдельную банку вышло 2 л).

Литр голов из 13.5 л АС это ещё может быть.
Если слишком быстро отбирать головы.
Но 2 литра хвостов, если СС из сахарной браги, что-то очень много.
Может насадка слишком редкая?

РК 35х1600

811

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980, если спирт 95%, то 5% это не только дистиллированная вода, там примеси. И

Sergei_1980 ©:

Крепость тела 96 градусов.

Это всего лишь плотность жидкости, измеренная поплавком.

Sergei_1980 ©:

По запаху хвостами не пах.

У каждого своя чувствительность носа. Нужно делать хрому и тогда станет понятно спирт или не спирт. А вообще тут могли вмешаться и внешние факторы. Например изменение давления на улице. Поэтому важно смотреть не только изменение температуры, но и дельту температур.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

812

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Спасибо за ответы. Насадка-9 мачалок чистюля на 1.5 метра 35 трубы.

813

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Kvic так меня тоже смущает что 2 литра хвостов. Но если судить по температуре на термометрах то это 100% хвосты.

814

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980 ©:

по температуре на термометрах то это 100% хвосты

Это да.
Думается

Sergei_1980 ©:

Насадка-9 мачалок чистюля на 1.5 метра 35 трубы.

для спирта маловато будет.
Штук 15 надо бы.

РК 35х1600

815

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980 ©:

9 л 96⁰ тело

Ого какое горячее!
Давай договоримся, температура - в градусах, крепость- в процентах.

Homo est mundi pars

816

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Danil ок.

817

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980 ©:

Когда датчик температуры на 2/3 показывает повышение температуры то пошли хвосты

Не совсем так. Когда на 2/3 изменилась температура, это говорит, что именно в этой точке изменилась фракция. Но до верха у нас есть ещё 0,5 метра трубы, которые продолжают работать на разделение, поэтому до отбора хвосты не доходят, но скоро будут и у нам есть время на замену приёмной тары.

Sergei_1980 ©:

но у меня почему то до температуры в 80⁰ шел спирт (крепость 95)

Значит как раз эти пол метра и придерживали хвост. Я же правильно понимаю, 80 градусов это температура на 2/3?
Да, и согласен с kvic, 9 мочалок на 1,5 метра маловато. У меня примерно такое количество на метровой, точно не помню, давно не перетряхивал. Но надо, конечно, ещё по весу смотреть, просто они по размерам бывают разные.
Вообще, честно говоря, получается всё как-то противоречиво, с одной стороны рыхлая насадка (кстати, мало единиц переноса для плёночного режима = бОльшие потери спирта при отборе голов), а с другой - значительный подъём температуры на 2/3 при стабильном верхе.

Quis custodiet ipsos custodes?

818

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

st ©:

всё как-то противоречиво,

st ©:

значительный подъём температуры на 2/3

Товарищ ничего про скорость отбора не написал. Скорее всего она была больше 1,2-1,4 литра в час точно. Поэтому и спиртуозность упала до 95...

819 (2021-12-20 11:15:08 отредактировано )

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Скорость отбора тела 1 литр в час.

St температура на верхнем датчике тоже поднималась.

820 (2021-12-20 11:19:23 отредактировано )

Re: Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Sergei_1980 ©:

1 литр в час

Чудес не бывает. Скорость отбора как измеряли? Если насос перестальтический то вопросов нет, тут скорее всего все в месте, st, писал что скорее всего насадки мало, плюс отбор на крайней части погона великоват

Sergei_1980 ©:

Отбор производил не в режиме предзахлеба а в режиме перед предзахлёбом)

А это как? В турбулентном? Определяли по диоптру или предположение? Напряжение на тэн какое подавалось? И тэн на сколько?

Sergei_1980 ©:

температура на верхнем датчике тоже поднималась.

Ну вот теперь точно понятно что просто не следили за колонной.