221 (2019-01-16 14:13:33 отредактировано Danil)

Re: Оборудование ixtis09

Donatello, слушай, интересная идея! У d.styler есть такой теплообменник для охлаждения сусла, но у него снаружи резиновый шланг. А если сделать медь в меди, то можно и греть будет.
Только 2 наасоса городить придется...

Homo est mundi pars

222 (2019-01-16 15:07:40 отредактировано )

Re: Оборудование ixtis09

Александр С ©:

Да.

Почему?

Artem.SHitov ©:

devil-arz, можно в рубашку залить что-то с бОльшей температурой кипения, и давления не будет  \m\/

если только так

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

223

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz ©:

Вы знаете какая форма сосуда (ёмкости) должна быть которая работает под давлением?

Цилиндрическая. В автоклавах, которые работают на пару под давлением, крышка и дно - сферические.

devil-arz ©:

Почему?

Потому что под давлением, т.е. пар никуда не девается, можно создать температуру бОльшую 100 градусов.
Хоть 120, как тут отмечали..
Но все что связано с паром и давлением.. это.. как бы.. зона повышенной опасности.
Механическое разрушение, ожог, и проч. прелести.
Ну и сам процесс.
Его, если запустил, просто так уже не остановишь.
В автоклавах, прежде чем подать воду охлаждения (например консервы при окончании варки), сначала поддают давление воздухом, иначе банкам прийдет "птичка", т.е. вспучивание банки с разломом крышки.
Если авария - кончилась вода, пар, воздух управления автоматикой, то закрываешь все вентиля, и оно остывает естественным образом часов ...цать.
Продукцию, если авария длительная - в брак.
Когда-то в юности, до морей, работал слесарем КИПиА в автоклавном.
Рыбные консервы варили. :)
сорри за офф

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

224

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz ©:

Почему?

Выше отвечал, да и не только я.

РК- 40х1800 нерж ( 120, 60)

225 (2019-01-16 17:02:41 отредактировано bubble-gum)

Re: Оборудование ixtis09

Если у емкости есть связь с атмосферой, то сколько не грей жидкость, часть испаряется в атмосферу, молекулы жидкости, улетая в атмосферу, уносят с собой часть энергии. Наступает равновесие при какой-то одной температуре, зависящей от свойства жидкости и атмосферного давления. В герметичном котле, особенно утепленном, жидкость, нагреваясь, не может свободно испарятся молекулам бедным некуда деваться со своей энергией, и они греют сами себя и все вокруг, создавая повышенную температуру и давление. Вы можете греть котел, и то что внутри, насколько хватит энергии или пара, или позволит прочность котла. Можно приделать поршень с клапаном, и получится паравоз :)

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

226

Re: Оборудование ixtis09

Александр С, bubble-gum, Видимо вы вопрос не поняли или я ответ не осмыслил.
Вопрос звучал так, где быстрее нагреется внутренняя колба, где рубашка с давлением или без давления, допустим до 95°С.
Ваш ответ был что быстрее нагреется где рубашка с давлением, почему??? Давление позволяет увеличить температуру кипения, а время нагрева тоже меняет?

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

227

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz ©:

а время нагрева тоже меняет?

Я думаю да. Температура теплоносителя то, будет больше 100°. Стало быть быстрее нагреется.

228

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz ©:

где быстрее нагреется внутренняя колба, где рубашка с давлением или без давления, допустим до 95°С.

Gerundey ©:

Температура теплоносителя то, будет больше 100°

не внимательно читаем вопрос  :[

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

229

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz, С давлением быстрее!

230

Re: Оборудование ixtis09

Быстрее, потому что молекулы не будут улетать, унося часть энергии :)
Блин, заставляете школьную физику вспоминать.. :)
Институтскую я то вообще не вспомню..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

231

Re: Оборудование ixtis09

А у ПВК воды наливается чуть выше чем тэн или также на весь объем?

Хорошо хоть коровы не летают..

232

Re: Оборудование ixtis09

Donatello,

Donatello ©:

ПВК воды наливается чуть выше чем тэн

РК- 40х1800 нерж ( 120, 60)

233

Re: Оборудование ixtis09

Александр С ©:

ПВК воды наливается чуть выше чем тэн

devil-arz, Соответственно воды греть меньше и прогрев до 95 будет раньше.

Хорошо хоть коровы не летают..

234

Re: Оборудование ixtis09

Имхо, забыли закон сохранения энергии.
Время нагрева определяется только подводимой мощностью (ТЭНом ). Все промежуточные среды ее (мощность) только передают вовнутрь, при этом привнося свои потери.

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

235

Re: Оборудование ixtis09

UralEk ©:

Время нагрева определяется только подводимой мощностью (ТЭНом )

Только?
Это если имеются две идентичные системы.
А тут одна замкнутая, при некотором допущении.
Во второй часть энергии просто улетает в космос..
Конечно, можно скомпенсировать эти потери, включив ядреный реактор, находящийся неподалеку, и, попутно обогрев часть вселенной, таки быстро нагреть кастрюльку без крышки :)
шутка.

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

236

Re: Оборудование ixtis09

bubble-gum ©:

Во второй часть энергии просто улетает в космос..

при какой температуре воды в рубашке это будет происходить?

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

237

Re: Оборудование ixtis09

Да при любой :)
Если есть выход пара. Открытый сосуд. Ничто не мешает при повышении температуры моленкулам испаряться и улетучиваться, унося с собой энергию.
Может мы просто, в самом деле, немного о разном говорим?
Потому что я привожу опыты из программы природоведение, а консенсуса нет.. :)
Или условия задачи не полностьюя понятны.
Имеем два абсолютно одинаковых котла с рубашкой, с одинаковыми ТЭН-ами и одинаковой подводимой мощностью.
Но у одного крантик на рубашке закрыт, у другого открыт.
Начинаем одновременно нагрев.
В каком котле каша нагреется раньше?
Я правильно понял условие задачи?

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

238

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz, 74С уже парит во всю.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

239 (2019-01-17 13:22:14 отредактировано )

Re: Оборудование ixtis09

Artem.SHitov, а случайно этот пар не конденсируется на стенках колбы, внутри ёмкости то температуря явно меньше.
Это я про свой же пример про две ёмкости.

bubble-gum ©:

В каком котле каша нагреется раньше?
Я правильно понял условие задачи?

да

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

240

Re: Оборудование ixtis09

devil-arz, да понятно, что через маленькое отверстие много не улетит. Это уже вопрос в сторону котла со встроенным ПГ, когда пар начинает поступать в рабочую емкость к моменту закипания каши.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar