41

Re: Построение колонны в первый раз

al ©:

Не верю, что у Вашего друга все гуд при мощности 3 кВт. Слишком много это для стабильного режима. БК вообще стабилизировать сложнее, чем РК. В общем у Вас пока процесс ректификации не получился, очень смешанный режим, причем все опустилось далеко вниз и поднимающийся вверх пар "борется" с падающей флегмой, а пара не хило так образуется при 3 кВт.

вот, кстати у друга - всё почему-то стабильно и на полном газу!  вода в дефлегматоре 69-71 градус, температура пара увеличивается по-тихоньку, на десятые...
а у меня захлёбывалась и на малом газу..  что ж,  буду добавлять насадку, повышать температуру ОЖ, снижать нагрев..
Добавлено: 2015-07-15 07:25:26

transfi ©:

Если нормальная, точнее нормально настроенная БК, то 91% - это совсем не гут..
Либо сразу шёл не очень хороший продукт, либо в конце много лишнего забрали...

вот это скорее всего правильное замечание! по насыщенности запаха - можно было бы и по-меньше.. (головы - ацетоновонючие, хвосты почти не пахнут..)
моё мнение - снижать нагрев..   тогда интенсивность перегонки уменьшится, лучше разделение будет..  правильно я понимаю?

42

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

температура пара увеличивается по-тихоньку, на десятые...

Неправильно так. Стабильная должна быть температура. Когда начала увеличиваться, в конце погона - для питья лучше не брать.
Добавлено: 2015-07-15 08:32:57

Ivan ©:

моё мнение - снижать нагрев..

Скорее всего.. Вообще, нужно поймать баланс между нагревом и водой в дефлегматоре.

43

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

вот температуру воды на выходе не измерял.. просто рукой чтоб тёпленькая была..

50-60 градусов - это уже не тёпленькая...

44

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

затем температура всё растёт и растёт, плотность падает.. и т.д.

Как на обычном дистилляторе.
Если поточнее, какая насадка?
Добавлено: 2015-07-15 17:08:39

Ivan ©:

насадка 800 мм медных спиралек

не совсем понятно.

45

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

тогда интенсивность перегонки уменьшится, лучше разделение будет..  правильно я понимаю?

Ваша  задача сначала вывести колонну в стабильный режим работы на себя. Из атмосферы хлюпать не должно, вы должны видеть, что возврат флегмы нормальный и уровень флегмы в пределах нормы. Лучшее разделение, когда высокое флегмовое число, при работе на себя это бесконечность. Нужно не просто уменьшить мощность и подачу воды, а найти именно это равновесие. Температура должна стать стабильной,а потом чуть приоткрыть отбор для отвода голов. Процесс нудный и долгий, температура будет расти, потом остановится, остановится на спиртовой полке.
Еще изучите графики
Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

46

Re: Построение колонны в первый раз

Lemon ©:

50-60 градусов - это уже не тёпленькая...

да. вода прохладноватая у меня была... к следующему запуску - датчик приделаю..
Добавлено: 2015-07-15 18:13:35

Vlad1975 ©:

не совсем понятно.

медная проволока на шпильку  М6 накрученная и по 2-3 витка разделенная..

47

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

по 2-3 витка разделенная..

порезана?

48

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

к следующему запуску - датчик приделаю..

Шланг ( трубку) в банку и термометр кулинарный. Там точность плюс минус километр.Можно и на ощупь.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

49

Re: Построение колонны в первый раз

60 на ощупь уже сильно горячо, можно обжечь слегка руку. По началу надо все таки  термометр, потом уже и на ощупь можно.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

50

Re: Построение колонны в первый раз

Vlad1975 ©:

порезана?

бокорезами. ну как здесь на сайте учат.
Добавлено: 2015-07-15 18:47:33

Николя ©:

60 на ощупь уже сильно горячо, можно обжечь слегка руку. По началу надо все таки  термометр, потом уже и на ощупь можно.
С уважением, Николай.

у друга датчик - намного удобней чем рукой в 60 градусов..

51

Re: Построение колонны в первый раз

Третий ЗАПУСК..

действовал вообще по всем инструкциям.. 2 часа после прогрева, но так и не удалось стабилизировать..
колонна почти захлёбывается, потом процесс останавливается.. нагрев близок к минимальному..

И в довершение, гак говорится - может и бывает, но уж точно не со мной - короче захлебнулась колонна, спирт попёр и ВСПЫХНУЛА она как свечка в буквальном смысле слова!!!

вначале с потолка сбивали огонь, потом ещё на пол выплеснула.
при пожаре колонна ещё больше нагревается и хлещет спиртом, который начинает гореть.. Единственное спасение - выбросить с веранды на улицу. и тут проблема высота колонны, не везде проходит. пришлось наклонять, спирт плеснуло на одежду, уже и сам в огне...  каким-то чудом выкинули на улицу...

потолок не успел загореться, на полу спирт выгорел и потух сам (водой не тушили, только сбивали мокрой тряпкой), короче в небывалом ахуе и с ожогом плеча скажу точно - в квартире был бы п..ец. колонна на улице горела ещё минут десять..

Основная причина форс-мажора - недостаточная по объёму емкость для приёма трубок атмосферы и гидроуровня (всего 200 мл).. и конечно конструктивный недостаток дефлегматора..

мои мысли - недостаточный объём флегмового стакана. в остальном ведь всё как у всех...
размеры и конструктив видны на чертеже. может кто ещё какие мнения имеет??

И, это, будьте предельно осторожны в нашем нелёгком деле.. электричество или открытый огонь..  Говорю отцу - "мы были в двух шагах", а он отвечает - "нет, сынок, в одном!"

52

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

Основная причина форс-мажора

Полное игнорирование техники безопасности и неполное понимание работы колонны. Её вообще затопить очень проблематично, если изначально строить и запускать правильно (применив вычисления и правильные режимы при запуске).  А захлеб ... насадка небось была забита туго или мощей дали больще расчетного...
Видел однажды видеоролик на ютубе, где один идиот мочалки (насадку) в царгу черенком от швабры заколачивал...

Ivan ©:

недостаточная по объёму емкость для приёма трубок атмосферы и гидроуровня

Емкости для приема трубок в колоннах не бывает. Это что-то новое....

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

53

Re: Построение колонны в первый раз

Иван ©:

Полное игнорирование техники безопасности и неполное понимание работы колонны. Её вообще затопить очень проблематично, если изначально строить и запускать правильно (применив вычисления и правильные режимы при запуске).  А захлеб ... насадка небось была забита туго.

ну вот ЗАХЛЁБЫВАЕТСЯ у меня, хоть плачь...
насадка - призматические спирали из медной проволоки. насыпаны под собственным весом..
Добавлено: 2015-08-04 19:34:59

Иван ©:

Видел однажды видеоролик на ютубе, где один идиот мочалки (насадку) в царгу черенком от швабры заколачивал...

может чего-то и не понимаю, но вроде не до такой степени как в ю-тубе..

54

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

ну вот ЗАХЛЁБЫВАЕТСЯ у меня, хоть плачь...

Поглядел на страницу ранее... автономное охлаждение?   
Температура поступающей воды на охлаждение постоянная все время?  Нет? - От оно...
Да и не получится ее сделать постоянной, если ее не охлаждать принудительно. На выходе из дефа какая температура?

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

55

Re: Построение колонны в первый раз

Иван ©:

Емкости для приема трубок в колоннах не бывает. Это что-то новое....

может не правильно сформулировал.
имелась ввиду емкость куда выводится трубка сообщения с атмосферой и гидроуровень. Эта емкость при захлёбе колонны не даёт спирту выливаться, а собирает его в себе.
Добавлено: 2015-08-04 19:41:09

Иван ©:

Температура поступающей воды на охлаждение постоянная все время?  Нет? - От оно...
Да и не получится ее сделать постоянной, если ее не охлаждать принудительно. На выходе из дефа какая температура?

вода в бочку добавляется. ведро стекло, ведро добавил из колодца.
температуру воды после дефа устойчивую отрегулировать не удалось. то горячая, то холодная.. на сбросе краник, расход регулируется достаточно точно.

56

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

имелась ввиду емкость куда выводится трубка сообщения с атмосферой

Это обычный кожух, его диаметр можно сделать и меньше диаметра царги, а трубка связи с атмосферой всегда в самой верхней точке колонны.

Ivan ©:

Эта емкость при захлёбе колонны не даёт спирту выливаться, а собирает его в себе.

Эта емкость служит совсем для других целей.
Собственно вот Некоторые моменты ректификации на стабильной колонне   

Блин... если не понятна теория, так хоть форум почаще читайте или спросите у более опытных коллег как и что запустить...  это самая банальная безалаберность. Хорошо, что хоть все живые...  и еще раз соглашение перечитайте на досуге.
Добавлено: 2015-08-04 20:46:08

Ivan ©:

вода в бочку добавляется. ведро стекло, ведро добавил из колодца.температуру воды после дефа устойчивую отрегулировать не удалось. то горячая, то холодная.. на сбросе

ВОДА ПОСТУПАЮЩАЯ НА ОХЛАЖДЕНИЕ В ДЕФЛЕГМАТОР, ДОЛЖНА ИМЕТЬ ОДНУ СТАБИЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРУ!
Какие нахрен ведра, доливы-переливы? Вы не с дистиллятором работаете, все параметры должны быть стабильны в промежутке всего процесса ректификации. Если параметры незначительно изменяются, вы фиксируете термометром и корректируете работу установки.  Если что-то скачет, прыгает, выплескивает и т.д.  - выключаем все нафиг и разбираемся!
Если у вашего автомобиля перестанут работать тормоза, вы поедете дальше?   Голова-то на что...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

57

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

то горячая, то холодная.. на сбросе краник, расход регулируется достаточно точно.

Кран не на сбросе, а на подаче!
Температура не должна скакать.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

58

Re: Построение колонны в первый раз

Николя ©:

Кран не на сбросе, а на подаче!
Температура не должна скакать.

а разница? 
единственное что кран на ПОДАЧЕ при малом расходе более провоцирует завоздушивание димрота..

59

Re: Построение колонны в первый раз

Захлеб идет из за скачков температуры воды, и самое главное, избыточной мощности нагрева. Как только температура в колонне начинает расти, убавляйте почти на минимум, потом потихоньку поднимайте.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

60

Re: Построение колонны в первый раз

Иван ©:

Какие нахрен ведра, доливы-переливы?

бочка 40 л. забор охлаждения из бочки, слив в ведро. полное ведро тёплой - на улицу, в бочку - доливается холодная вода из колодца. за 2 ч т-ра воды в бочке может и возросла, но не сильно. на подаче вода ВСЕГДА одной температуры.

форум перечитан вдоль и поперёк. скажите, что думаете о малом объёме узла отбора -возврата (чертёж на фото)?