1 (2018-07-14 12:07:21 отредактировано MVV)

Тема: Винокурня MVV

Всем здравствуйте!
Будем знакомы - Валерий.
Тему создал здесь, т.к. аппаратов у меня будет не один и они будут как бы унифицированны.
Сразу скажу - нового ничего собственно нет, но некоторые моменты будут полезны.

Итак, было это лет 8-10 назад.
Как и все, здесь находящиеся, я то же в один прекрасный момент задумался - а каким же пойлом (пардон - КНИГАМИ) нас потчуют с прилавков?
Это фото настоящего перепрофилированного сельского магазина, вывеска КНИГИ находится прямиком над ЦЕНАМИ,
а цены (особенно на кирпич) гуманные.  :)

Естественно змеевик в кастрюле с водой вкупе с 40-литровой флягой на газу отметался сразу.
Пользовали в давности такое, но сколько бывшая не старалась продукт облагораживать, запах и послевкусие оставались.

Информации было не особо много (это сейчас вагон) - я все потихоньку складывал для дальнейшего обмозгования.
За основу куба решил взять стиралку, т.к. было несколько условий:
1. Стационар, что бы не бегать с кастрюлями и шлангами.
2. Однозначно электричество, т.к. в нежилых помещениях нет газа.
3. Использовать от стиралки все по максимуму - слив, тэн, корпус, барабан и т.д.
Кстати - китайцы в стиралке варят суп, можно глянуть в Ютубе. :)
На разборке стиралок подобрал корпус, барабан дырявый (заварил все дырки!!!).
Размер 80*40*65, боквые стенки у корпуса съемные, слив и тэны просто в нагрузку дали.

Попалась на глаза тема с БК из меди - остался только эскиз, который я сохранил.
Ее и взял за основу - просто и со вкусом, в принципе переделок и не особо много было.
Один мой друг как раз по кондиционерам работал и привез излишки труб, фитингов.
Остальное дозаказывал издалека, т.к. у нас вообще по меди было туго.

Про пайку рассказывать не буду - ничего особенного, бессвинцовый мягкий припой + горелка с балончиком.
В итоге БК сделана под потолок с установкой на куб (детальные фото БК будут ниже):
Общая высота 1500 д 22
Высота ДEФа 800 д 28
Холодильник д 18
Высота холодильника 1000 д 22

Естественно барабан потек после 5 гонов, но бесценный опыт он все таки успел сделать для меня. .
У знакомого лет 15-20 на огороде лежала полоса нержи 40 см * 4 м - берем, ибо покупать жаба душит.
Раскроил по максимуму - в итоге был сделан куб на 100 литров, который как влитой влез в корпус от стиралки.
Слив, помпа, прессостат, подводка воды, шаровые краны, вытяжка с небольшими переделками то же влезли в корпус.
Куб утеплен минватой, 2 тэна по 1,9 кВт - что еще для счатья надо?  :)

Далее - управление, главное - дистанционно!
Ну лень мне не только рядом с БК стоять - лежать рядом и то ЛЕНЬ! .
Сказано - сделано! Потому как это тоже было предусмотрено в планах заранее.
Датчиками увешана вся БК и только на дэфе 1 врезной.
БК управляется по количеству воды в дэфе псевдоигольчатым краном с тонкой настройкой за счет величины рычага - приделал к нему движок от принта Ёпсон, к движку шпильку М3 и 2 провода для подачи постоянки нужной полярности.
Витая пара была уже проложена аж в 3-х экземплярах - с запасом. Пока использована только одна.

Потом взял Мегу8, индикатор 16*2, рассыпуху, макетку и путем несложных манипуляций сваял стенд по перегону.
Прогу написал сам на Бейсике (кто знает, тот поймет))), залил в проц и пошло дело.
Но время от момента изменения угла открытия крана до момента отклика на это изменение датчика температуры - есть величина ОООООчень не постоянная и зависящая от многих факторов, вплоть до расположения звезд.  :)
Вариантов отрабатывания логики в проге делал несколько, но самый простой оказался самым надежным.
Он спокойно загонял температуру в угол, можно было ставить вообще на автомат.
Но ситуации разные бывают - так что следил за ним все равно, но уже не рядом с БК, а перед компом за монитором которого на стойке приделал прямо всю макетку с индикатором.

Искал я как то по инету информацию по ключам iButton и поиск среди прочего выдал ссылку на Изготовление высокоточного USB 1-wire термометра за 20 минут
Поигрался и на время забыл, но страницу на комп сохранил - пригодится в дальнейшем.
Собственно так и оказалось - надоело пялиться в 16*2 голубой экранчик.
Как когда то давно надоело пялиться в черно/зелный монохромный монитор - расковырял свой Robotron и вывел цвет на телек.

Переключился на OneWire Viewer из пакета драйверов 1-Wire от Maxim, а управление краном вывел на 2 кнопки на проводе рядом с компом - БК уже давно стабильно работала, вмешательство требовала минимального и я отключил логику до лучших времен.

Но БК работала на полной мощности и в начале все же выдавала захлебы - нужен был регулятор мощности.
Прикрутил к ней регулятор, который у меня был в сварочнике сделан. Схема аналогична Регуляторы мощности для ТЭНов

Но пришлось отказаться - датчики отваливались, хоть защиту от помех в сварочнике я сделал аналогично защите из БП от компа.
Ладно, думаю, против лома нет приема, если нет другого лома - намотал спираль из нихрома и воткнул в разрыв цепи 1 тэна.
Захлебы исчезли, сделано прямо на коленке, проще некуда, но управление мощностью тэнов ШИМом никто не отменял - это будет, но позднее.

Потом TempMeter программа для USB термометра, ректификация и дистилляция, далее Инструкция по сборке аппаратного комплекса TMAS-1.0 для автоматизации
Только я запускаю сразу 2 программы - мне нужен 2-ой датчик давления для измерения количества жидкости в кубе и заодно он же мне покажет когда произойдет захлеб.

Детальные фото БК.
1. Сзади:


2. Спереди:


3. Куб:

  • Книги.jpg
    size: 123.89Кб type: jpg
  • Цены.jpg
    size: 197.96Кб type: jpg
  • Кирпич.jpg
    size: 120.03Кб type: jpg
  • Bosh.jpg
    size: 38.64Кб type: jpg
  • БК эскиз.jpg
    size: 14.02Кб type: jpg
  • О 1.jpg
    size: 149.8Кб type: jpg
  • О 2.jpg
    size: 146.75Кб type: jpg
  • Куб чертеж.jpg
    size: 198.15Кб type: jpg
  • Р 1.jpg
    size: 176.32Кб type: jpg
  • Мега8.jpg
    size: 267.42Кб type: jpg
  • З 1.jpg
    size: 160.27Кб type: jpg
  • З 2.jpg
    size: 153.26Кб type: jpg
  • З 3.jpg
    size: 159.2Кб type: jpg
  • З 4.jpg
    size: 174.74Кб type: jpg
  • З 5.jpg
    size: 175.5Кб type: jpg
  • З 6.jpg
    size: 154.56Кб type: jpg
  • Ф 1.jpg
    size: 128.56Кб type: jpg
  • Ф 3.jpg
    size: 145.96Кб type: jpg
  • Ф 2.jpg
    size: 185.58Кб type: jpg
  • Ф 5.jpg
    size: 154.83Кб type: jpg
  • Ф 6.jpg
    size: 161.82Кб type: jpg
  • Ф 4.jpg
    size: 209.43Кб type: jpg
  • К 1.jpg
    size: 287.74Кб type: jpg
  • К 3.jpg
    size: 221.57Кб type: jpg
  • К 2.jpg
    size: 319.37Кб type: jpg
  • К 4.jpg
    size: 124.02Кб type: jpg
  • К 5.jpg
    size: 163.85Кб type: jpg
  • Куб чертеж.jpg
    size: 198.15Кб type: jpg
  • К 6.jpg
    size: 201.39Кб type: jpg
  • 13.07.2018 3 Стабилизация, Отбор голов.jpg
    size: 324.56Кб type: jpg
  • Мега88.jpg
    size: 54.88Кб type: jpg
  • Мега888.jpg
    size: 43.21Кб type: jpg
  • Robotron.jpg
    size: 50.94Кб type: jpg
  • Граф 2017 13.jpg
    size: 215.28Кб type: jpg
  • Р 2.jpg
    size: 164.74Кб type: jpg
  • Р 3.jpg
    size: 251.32Кб type: jpg
  • 2 тма 1035 2.jpg
    size: 176.82Кб type: jpg

2

Re: Винокурня MVV

MVV ©:

Общая высота 1500 д 22
Высота ДEФа 800 д 28
Холодильник д 18
Высота холодильника 1000 д 22

Получается, что холодильник и дефлегматор утилизируют примерно по 2 КВт каждый, а на царгу остается 70 см? Что-то как то не айс... *DONT_KNOW*

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

3

Re: Винокурня MVV

Слушатель - погоди, допишу статью, выложу еще вчерашний и позавчерашний гоны с картинками и логами.

4

Re: Винокурня MVV

Работы конечно проделано много. Но зачем? Мне пока не понятно. По описанию получился обычный дистиллятор с укреплением.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

5 (2018-07-14 12:50:41 отредактировано MVV)

Re: Винокурня MVV

Слушатель ©:

Получается, что холодильник и дефлегматор утилизируют примерно по 2 КВт каждый

Холодильник можно вообще отключить и деф переварит все 3,8 кило сам на себя и захлеба не будет - проверял.
Когда я ее собирал никаких расчетов в помине не было, они уже появились потом в сети.
Я же просто делал с запасом по принципу "кашу маслом не испортишь" - поэтому на деф пустил весь отрезок трубы, что подогнали.

Позавчера я сподобился запихать в трубу 2 мочалки - результат "превзошел" сам себя.  :)
Хоть и подсунули мочалки из обычной стали, прессостат показал правильность своего применения.

1 Набор высоты по литражу
2 Разгон, Допдатчики Оn
3 Разгон, Вода и Вентиляция Оn

4 Разгон, Спираль Оn
5 Прессостат взбесился, 1 тэн Оff
6 Прессостат прав - захлеб, Тэны Оff

7 Система вернулась на 85
8 3 захлеба на 1 тэне - нет стабилизации
9 Еще 2 захлеба - ждем, пождем...

10 Очередные 2 захлеба - мрак, а не гон
11 11 захлебов до стаба - мочалки в БК зло
12 Стабилизация как бэээээээээээээ

13 Минизахлебы и в час по чайной ложке
14 Выключение, СС назад в бак и гон заново
15 Виновник торжества

  • 12.07.2018 1 Набор высоты по литражу ))).jpg
    size: 154.4Кб type: jpg
  • 12.07.2018 3 Разгон, Вода и Вентиляция Оn.jpg
    size: 224.65Кб type: jpg
  • 12.07.2018 2 Разгон, Допдатчики Оn.jpg
    size: 222.19Кб type: jpg
  • 12.07.2018 4 Разгон, Спираль Оn.jpg
    size: 228.83Кб type: jpg
  • 12.07.2018 5 Прессостат взбесился, 1 тэн Оff.jpg
    size: 242.96Кб type: jpg
  • 12.07.2018 6 Прессостат прав - захлеб, Тэны Оff, Обед.jpg
    size: 247.8Кб type: jpg
  • 12.07.2018 7 Отобедали - система вернулась на 85.jpg
    size: 231.98Кб type: jpg
  • 12.07.2018 8 3 захлеба на 1 тэне - нет стабилизации.jpg
    size: 346.66Кб type: jpg
  • 12.07.2018 9 Еще 2 захлеба - ждем, пождем....jpg
    size: 339.31Кб type: jpg
  • 12.07.2018 10 Очередные 2 захлеба - мрак, а не гон.jpg
    size: 340.22Кб type: jpg
  • 12.07.2018 11 11 захлебов до стаба - мочалки в БК зло.jpg
    size: 334.1Кб type: jpg
  • 12.07.2018 12 Стабилизация как бэээээээээээээ.jpg
    size: 320.91Кб type: jpg
  • 12.07.2018 13 Минизахлебы и в час по чайной ложке.jpg
    size: 328.05Кб type: jpg
  • 12.07.2018 14 Выключение, СС назад в бак и гон заново.jpg
    size: 313.11Кб type: jpg
  • Прессостат 3.jpg
    size: 208.83Кб type: jpg

6

Re: Винокурня MVV

al ©:

Работы конечно проделано много. Но зачем? Мне пока не понятно.

Согласен.

MVV ©:

Раскроил по максимуму - в итоге был сделан куб на 100 литров,

Зачем на куб 100л ставить БК?
По технологии да, куб 100 л круто сделал сс. Но на работу с БК и РК  такой литраж? Вы головы уматаетесь отбирать. У меня куб 28л и я его не заполняю полностью при получении продукта. Времени уходит 18 часов.

Хорошо хоть коровы не летают..

7

Re: Винокурня MVV

Друзья, давайте подождем с выводами, ибо:

MVV ©:

Слушатель - погоди, допишу статью...

а кроме того:

MVV ©:

...аппаратов у меня будет не один и они будут как бы унифицированны...

*YES*

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

8

Re: Винокурня MVV

Слушатель ©:

давайте подождем

Так вроде уже выложил. Но я честно сказать, чет нифига не понял  *DONT_KNOW*

9

Re: Винокурня MVV

Да,в квартире не уместить всю эту конструкцию.Может сделать всё гораздо проще и компактнее?

Выпил воды- печень в шоке!

10 (2018-07-15 13:37:52 отредактировано MVV)

Re: Винокурня MVV

Аркаим ©:

Да,в квартире не уместить всю эту конструкцию

MVV ©:

в нежилых помещениях

Donatello ©:

Времени уходит 18 часов

С 9-10 до 18 конечно не успеть, да и 12.07.2018 я не до конца все это проделал

MVV ©:

14 Выключение, СС назад в бак и гон заново

Что я и проделал 13.07.2018 - как ни странно, уложился в смену.  :)
Да и не СС там был, каждый захлеб выплевывал около поллитра АС, хорошо хоть холодильник справился.
А так спокойно вечером выключаю, утром включаю - остывает всего до 50 градусов.

Почему куб 100 - получился бы 120, сделал бы 120, но нехватило нержи.  :)

БК работала на полной мощности и в начале все же выдавала захлебы

Это видно на графике OneWire Viewer.
А остатки нержы куда? Из остатков что можно сделать?
Да и остатков то кот наплакал бы осталось.
Полоса досталась даром, а вот за рубку 600 рэ содрали - если бы кроил по другому за рубку еще больше бы содрали.
Расчет велся исходя из 20 литровых баклажек под брагу с запасом около 20% свободного места для кипения.
Сначала был 50 л - 2 баклажки, 5 гонов и на свалку.
Далее расчет показывал приблизительный требуемый объем - 50, 75, 100 литров.
Измерен был корпус, в наличии была полоса - хватило на 100, был вариант еще на 107.
Про производительность - сначала пробовал заливать 1, 2 и 3 баклажки.
Время гона с полным сливом составило 3, 4,5 и 6 часов.
4 баклажки значит за смену можно сделать, но работать то тоже надо - так что если надо отойти не надолго, то вырубаю 1 тэн, если надолго или уже вечер - гашу полностью весь свет в конторе (уходя гасите всех))).

Из баклажек раньше заливал брагу через воронку - муторно и тяжко.
Потом купил помпу - лучше, но стоять рядом и качать надоедало.
Прикрутил к помпе старый автонасос - балоны он не качал, но 1 атмосферу выдавал честно.
Спалил на нем БП 12V 5А - подключил к автозарядке, а он 7А жрет.
БП жалко, но увы - сам виноват.

al ©:

Работы конечно проделано много. Но зачем? Мне пока не понятно.

Не знаю как кому, а мне вот очень интересно почитать как тот или иной человек делает свой первый или очередной агрегат или прибамбас какой, что он чувствует при этом, как он преодолевает вроде и маленькие, а может и не маленькие, препятствия при этом, как находит нестандартный выход из тупиковых ситуаций при сборке и т.д. и т.п....
Может и мой опус кому то в чем то поможет или просто человек подчерпнёт для себя кой какие ньюансы.
А может ему просто понравятся цены на кирпич. :) :) :)
Зачем искать сразу зачем и почему, любой опус в этой и других темах - это кусок жизни человека, он делится с вами своим опытом, пусть иногда горьким, пусть с граблями.

MVV ©:

Сразу скажу - нового ничего собственно нет, но некоторые моменты будут полезны.

Гон 13.07.2018, мочалки вынул - логи https://my-files.ru/r6vg8z

1 Залив СС захлебов в куб, Разгон
2 Разгон завершен, Спираль On
3 Стабилизация, Отбор голов

4 Головы 1,5 л., Пошло тело
5 Тело, много, почти ручейком
6 Тело, тело - запотело :)

7 Напотело 3 литра, Спираль Off
8 Стабилизация на грани захлеба :)
9 Еще 3 литра тела напотело

10 Отбираем дальше тело
11 Еще 3 литра, Спираль On, Обед :)
12 Спираль Off, Цедим дальше

13 Слишком много воды на деф подал
15 Выжимаем покапельно почти насухо
16 Тело благополучно отошло, деф Off

17 Хвосты, выжимаем потихоньку
18 Хвосты отжаты, баста карапузики
Раскрой листа

  • Рубка нержи 1,5 мм.jpg
    size: 143.79Кб type: jpg
  • 13.07.2018 1 Залив СС захлебов в куб, Разгон.jpg
    size: 277.94Кб type: jpg
  • 13.07.2018 2 Разгон завершен, Спираль On.jpg
    size: 304.81Кб type: jpg
  • 13.07.2018 3 Стабилизация, Отбор голов.jpg
    size: 324.56Кб type: jpg
  • 13.07.2018 4 Головы 1,5 л., Пошло тело.jpg
    size: 299.45Кб type: jpg
  • 13.07.2018 5 Тело, много, почти ручейком.jpg
    size: 289.3Кб type: jpg
  • 13.07.2018 6 Тело, тело - запотело ))).jpg
    size: 298.56Кб type: jpg
  • 13.07.2018 7 Напотело 3 литра, Спираль Off.jpg
    size: 300.61Кб type: jpg
  • 13.07.2018 8 Стабилизация на грани захлеба ))).jpg
    size: 298.91Кб type: jpg
  • 13.07.2018 9 Еще 3 литра тела напотело.jpg
    size: 292.47Кб type: jpg
  • 13.07.2018 10 Отбираем дальше тело.jpg
    size: 298.65Кб type: jpg
  • 13.07.2018 11 Еще 3 литра, Спираль On, Обед ))).jpg
    size: 303.18Кб type: jpg
  • 13.07.2018 12 Спираль Off, Цедим дальше.jpg
    size: 306.88Кб type: jpg
  • 13.07.2018 13 Слишком много воды на дэф подал.jpg
    size: 309.26Кб type: jpg
  • 13.07.2018 15 Выжимаем покапельно почти насухо.jpg
    size: 302.56Кб type: jpg
  • 13.07.2018 16 Тело благополучно отошло, Дэф Off.jpg
    size: 303.42Кб type: jpg
  • 13.07.2018 17 Хвосты, выжимаем потихоньку.jpg
    size: 325.95Кб type: jpg
  • 13.07.2018 18 Хвосты отжаты, баста карапузики.jpg
    size: 318.45Кб type: jpg

11

Re: Винокурня MVV

MVV, первое, что хотелось бы отметить, то действительно, что есть большое желание строить "винокурию". Работы проделано много.
Но я согласен с коллегами, которые не понимают результата. Столько усилий, чтобы получить дистиллятор с укреплением? Я понимаю что задачи у всех разные (кстати какие задачи?). Лучше сделать стабильную РК и нарабатывать опыт потихоньку. Тем более, что обвес уже есть.
В любом случае - творческого вдохновения  *VO*

MVV, и еще одна рекомендация - не публикуй такое огромное количество скринов (графики). Объем сервера имеет лимит. Да и выглядит это не айс.
Я уважаю желание анализа логов, но это можно сделать проще - загружай логи на какое-нибудь облако, или файлообменник, и давай ссылки. Если хочешь, то можешь писать приложение, типа с такого-то времени - такой процесс, а с такого - такой и т.д..

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

12

Re: Винокурня MVV

Параллельная вселенная. Ни чего не понял про погон.
1. Сколько времени отбирали головы?
2. Сколько времени отбирали тело?
3. Почему дикая пила на 2/3?


MVV ©:

Может и мой опус кому то в чем то поможет или просто человек подчерпнёт для себя кой какие ньюансы.

В Вашем опусе не разобраться. Почти ничего не понятно, кроме того что Вы делаете, сс в 100л аппарате, а потом делаете на БК "что-то" и тоже не понятно. Процент содержания спирта в продукте сколько получился? Брага какая сахарная?

Хорошо хоть коровы не летают..

13

Re: Винокурня MVV

Попробовал я это все понять!

MVV ©:

3 Стабилизация, Отбор голов

На скрине время пусть будет 9-34

MVV ©:

4 Головы 1,5 л., Пошло тело

На скрине время 10-17
Т.е. за 40мин 1,5л голов,  o_O нормалек!

MVV ©:

7 Напотело 3 литра, Спираль Off

на часах 11-40

MVV ©:

9 Еще 3 литра тела напотело

на часах 12-48
Т.е. за 2ч30мин 6 литров тела!
И чего мы гоним? Если брагу в сырец, то на кой эти все датчики?

14

Re: Винокурня MVV

Gerundey ©:

Попробовал я это все понять!

Я тоже пробовал, но не понял...  *DONT_KNOW*
MVV, где у тебя эта куча датчиков стоит? Укажи на фото.

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

15

Re: Винокурня MVV

Слушатель,  Да там пофиг куда эти датчики засунуть, если 1,5 л голов отбирать за 40мин.

16

Re: Винокурня MVV

Gerundey, согласен.  *YES*

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

17

Re: Винокурня MVV

MVV ©:

Может и мой опус кому то в чем то поможет или просто человек поДчерпнёт для себя кой какие нЬюансы.

Если человек будет здесь черпать нюансы, то дело хреново. Нельзя такое повторять, вредно это.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

18

Re: Винокурня MVV

MVV, Вы главное, нас неправильно не поймите. Мы только ЗА! если у Вас все получиться как надо. Но если оценивать Вами показанное "творчество" оно не правильное. ТМО у Вас в том виде, что используется нашими РК и БК, не работает. Хотя видно, что человек Вы рукастый. Но теорию все же надо почитать.

Хорошо хоть коровы не летают..