551

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

разбавить до 40% примерно, и обозвать "водкой"

Я так и сделал.
У нас вот такие исследования

Девочка на приеме ошиблась и впихнула измерение крепости, хоть и я и лаборант сказали, что нужно включить. Да и я лопухнулся - не проверил при оплате.
По результатам выдали бумажку с печатью без графиков. Стал ругаться - лаборант сказал: приезжайте, я вам распечатаю графики. Когда забирал, разговорился. Говорю, мол, а можно какое-никакое одно исследование. В принципе можно, все равно образец прогоняют по полной и в графике показатели по всем примесям, а в заключении только то, что оплачивал.
У нас так...

  • хром.jpg
    size: 75.4Кб type: jpg
РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 л, плитка индукция 3,5 кВт

552

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Наверное взять один скрин с этой темы, с хорошим качеством, распечатать, и показать со словами "Мне такой-же!" :)
А замена спирта на водку, вроде ничем не грозит? Все-же анализы пересчитываются на объем..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!
"Ты - наивный мечтатель верующий в идеалы"(с)Иван

553

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

замена спирта на водку

Посмотри ГОСТы, как ИН советовал. У спирта показателей больше - дороже.

РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 л, плитка индукция 3,5 кВт

554

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Ага, немножко ознакомился.
От сахарного спирта Иван отговорил, делано на РК, косяков не было, значит там просто спирт, как и получается с нормально настроенной колонны.
А вот дистилляты..
Думаю позвонить, и спросить, делают ли хроматографию по коньячному госту, и сколько надо собственно продукта.. так?

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!
"Ты - наивный мечтатель верующий в идеалы"(с)Иван

555

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

сколько надо собственно продукта.. так?

Для хромы достаточно 25мл, если сам заявишь спиртуозность. Может быть, что не с первого раза сделают..
Я всегда сдавал 50мл спиртуозностью 40%, этого хватало в полной мере.

556

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

bubble-gum ©:

делают ли хроматографию по коньячному госту

У нас не делают. Калибровать не хотят или нет аккредитации - хз. Я а-ля виски сдавал, как водку. 5 основных показателей одинаковые. ПДК возьмешь из соответствующего ГОСТа.
По норме - 0,5 литра. Я когда лаборанта спрашивал, говоря что для хромы капли нужны, он ответил, что это идет от юр. лиц. Они обязаны сдавать запечатанные бутылки (наверное, чтобы конкуренты не добавили отравы). А так, как договоришься.

РК - ЭМочка, 1400 мм насадочная часть, диоптр, бак 20 л, плитка индукция 3,5 кВт

557

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Ага.. значит главный тут, как и везде - лаборант.. :D

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!
"Ты - наивный мечтатель верующий в идеалы"(с)Иван

558

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Веня ©:

Для хромы достаточно 25мл, если сам заявишь спиртуозность

Есть момент....

Trunya ©:

По норме - 0,5 литра.

Иногда даже литр.

bubble-gum ©:

Ага.. значит главный тут, как и везде - лаборант

Нет, я выяснял... если делать "на лягавый глаз" то можно с концентрацией промахнуться при пересчете. Они берут 500 мл. мерный цилиндр по ГОСТ и окунают в него АСП-Т... длинный такой лабораторный,  точно фиксируют плотность и температуру, потом высчитывают точно по температуре и вносят в параметры расчета концентрации..   Так-то для хромы и 10мл с запасом будет, но если крепость сами считали и ошиблись, то анализ не точный будет по отношению к напитку.  Потому, многие пересчитывают на АС дополнительно.    Если с пересчетом на ас у лаборанта все ок в голове, то хватит и стопки, и анализ сделать и самому попробовать хватит.   Думаю, что строка по определению концентрации этанола отдельным ценником как раз и устраняет вопросы с 0.5...им и 50 хватит.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

559 (2021-04-26 18:50:28 отредактировано )

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Всем желаю здравствовать. Уважаемые форумчане, подскажите, что хорошо, что плохо по отчетам хроматограмм.
1-й образец, сахарная после ректификации. Сырье-сахар и турбодрожжи спиртовые. Выбродила за 3 дня, далее на прямой перегон, полученный СС на РК (к сожаленнию, пока не своего изготовления-в процессе), работал очень медленно, почти сутки, в 3 приема: головы, подголовники+тело, остатки тело+хвосты. На анализ отдано +тело.


2-й и 3-й образец, зерновая и рисовая, методом дистилляции. Разведенные до 41%, так и отдавал на анализ.



  • IMG_7552.JPG
    size: 212.83Кб type: JPG
  • IMG_7552_1.jpg
    size: 214.45Кб type: jpg
  • IMG_7554_1.jpg
    size: 234.01Кб type: jpg
  • IMG_7553_1.jpg
    size: 219.23Кб type: jpg

560

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh, желательно сразу писать лабораторию где делалось. Сейчас развелось очень много мошенников, иногда нет смысла обсуждать что-то левое.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

561

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Задался этим вопросом по знакомым связям, планировал выйти на лабораторию ЛВЗ (ликеро-водочного завода), подсказали, что лучше обратиться в Центр стандартизации и метрологии. Нашел в своем городе этот центр, связался с начальником лаборатории, объяснил суть вопроса и возможность проверки образцов от частного лица. Он попросил подождать в связи с отсутствием лаборанта, через некоторое время, обсудили условия и объем необходимый для анализа (попросил достаточное количество по 50 мл). По образцам я сразу объяснил, что хочу получить информацию по наличию примесей в спирте и показал образцы анализов с форума. Он ответил, что отчет будет выглядеть почти в такой же форме, что это для них стандарт. Еще сказал, что не разведенный образец будут делать по ГОСТ коньяка, а разбавленный по ГОСТ водки (мне это все равно тогда не о чем не говорило, пока не прочитал всю эту ветку). Но по факту вижу, что все 3 анализа сделаны под ГОСТ Водка. Смущают единицы показаний - мг/л, может так в программе заведено, не знаю.
Вот как то так. Это мой первый анализ продукта. Спросил, могу ли на будущее обращаться за проведением хромотографии в центр, не отказал, но предупредил, чтобы не злоупотреблял частыми обращениями и по мере загруженности лаборатории возможен длительный режим ожидания результата.

562

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh, при таком качестве фоток я ничего прочитать не смог.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

563

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh,
1л=1дм3
В ГОСТе в дм3, у тебя в л, что одно и тоже т.е. числа не поменяются.
Сахарная норм, эфиры завышены, что не страшно.
2 и 3 для выдержки если тока, изоамилол в сивухе преобладает.

564

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Веня ©:

Сахарная норм, эфиры завышены,

Норм?  Там и сивухи завышено если говорить по "водке"...
Вообще такое чувство, что это какая-то БК неправильно использовалась, так как дистиллят по составу странный.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

565 (2021-04-27 13:11:58 отредактировано Веня)

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван ©:

Там и сивухи завышено если говорить по "водке"...

Спирты "Экстра Люкс и Альфа" сивухи 6 мг/дм3, у него 7,3мг/дм3.
Это ж не в разы, так на 20%.

  • Гост.jpg
    size: 190.1Кб type: jpg

566

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Веня ©:

Спирты "Экстра Люкс и Альфа" сивухи 6 мг/дм3, у него 7,3мг/дм3.

В конкретном случае попадает в под действующий ГОСТ 12712-2013 на водки.

  • Screenshot_20210427_130729.png
    size: 84.22Кб type: png
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

567 (2021-04-27 16:47:27 отредактировано )

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван прав. Аппарат (вернее свою хренатень) я фото уже выкладывал, перемещен в теме
Альтернативные коммерческие конструкции самогонных аппаратов
пост №7. На нем пока и пришлось учиться (вернее пробовать и ошибаться, как на хромой и дохлой лошади ездить, чтобы понять, что есть нормальные скакуны).
Поэтому ответ от Ивана

Иван ©:

что вы и другие участники купившие самогонные аппараты все равно переделаете в 99% случаев... 

для меня расставил все точки.
Сейчас в изучении и подборе для меня головы и подбор комплектующих материалов.
Анализ делал для полной убежденности, что надо все начать сначала.
Итак, вердикт - все вылить?

Иван ©:

Вообще такое чувство, что это какая-то БК неправильно использовалась, так как дистиллят по составу странный.

Думаю, что описание процесса работы, будет для вас не интересным

568

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh ©:

Итак, вердикт - все вылить?

Зачем? Аппарат соберешь и перегонишь.  Так-то по примесям не смертельно если тебе нравится, но там духан изиками жестокий, к гадалке не ходи.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

569

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван ©:

но там духан изиками жестокий, к гадалке не ходи.

Есть запах, похожий на запах табака. И сам продукт (после разведения до питьевой крепости - жесткий)

570

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

YuryKh, зерновой можно попробовать в бочку загнать и потом этой фракцией "утяжелять" в купаже. Сам со временем поймешь если не бросишь заниматься.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

571

Re: Химические анализы дистиллятов, спирта и других напитков

Иван ©:

зерновой можно попробовать в бочку загнать и потом этой фракцией "утяжелять" в купаже.

Я надеялся на это, но проблема в том, что у меня зернового всего 2.5 л, а бочка 5л. Предполагаю, что лить в половину, это не айс для бочки и не рационально. (нафлудил, наверное надо уже в другую тему переходить?)
А занятие это уже не брошу - это точно, так затянуло, что основной работой не хочется заниматься.