Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
интересно как вы определяете предзахлеб?
Полфорума посвящено этому
Homo est mundi pars
22 2024-06-01 09:13:00 (2024-06-01 09:13:00 отредактировано )
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
skoff ©:
Прочти внимательно. Тебе говорят про вторую половину погона.
Тоже внимательнее почитай, я писал, что гоню до 92 в кубе, а вторую половину погона уже контролирую. Это раньше я делал до 98 оставлял.
Danil ©:
Полфорума посвящено этому
Да только все больше гадание на кофейной гуще, чем какая то конкретика.
Ну и мне в любом случае нужен рм-2 хотябы, потому, что перепады мощности естественно есть, и выставить точно на данный момент я не могу, и наче без контроля она в любой момент захлебнется
24 2024-06-01 09:26:52 (2024-06-01 09:27:07 отредактировано skoff)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
Тоже внимательнее почитай, я писал, что гоню до 92 в кубе, а вторую половину погона уже контролирую.
Ты читаешь как-то выборочно. 
Ты не ПОНИЖАЕШЬ скорость к концу погона, а просто перекрываешь периодически отбор на ВЫСОКОЙ скорости.
О чем тебе и говорили.
sllallom ©:
все больше гадание на кофейной гуще, чем какая то конкретика.
Почему ты отрицаешь диоптр и гидроуровень? И по трубке возврата тоже можно приловчиться.
Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom, вот здесь наглядно про работу гидроуровня и определения предзахлеба...
https://youtu.be/5D15wbwzB9E?si=l8VqPlEiMvQb3lOP
https://youtu.be/ND4L35mbPos?si=Mkz2eni2IPNFDOZG
Quis custodiet ipsos custodes?
26 2024-06-01 09:49:35 (2024-06-01 09:55:54 отредактировано sllallom)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
Danil ©:
И лучше не рм2...
Ну можно было и дописать, что лучше
skoff ©:
Ты читаешь как-то выборочно.
Ты не ПОНИЖАЕШЬ скорость к концу погона, а просто перекрываешь периодически отбор на ВЫСОКОЙ скорости.
О чем тебе и говорили.Почему ты отрицаешь диоптр и гидроуровень? И по трубке возврата тоже можно приловчиться.
Читаю все внимательно, не знаю может какое-то недопонимание, может кто- то другой читает выборочно. Я пишу, что до 92 в кубе отбор в принципе не закрывается еще и заскоков температуры нету!
Скажи что по твоему конец погона? это где, сколько в кубе? или еще какие критерии?
Раньше да я делал до 98 в кубе, там клапан щелкал, и вполне возможно, чтото проскакивало. Сейчас же от 92 до 98 я уже приезжаю контролировать сам. На 92 останавливается процесс самостоятельно, ждет меня и дальше продолжаем.
Да и диоптр я не отрицаю, думаю ты заметил, что он у меня есть. Но в нем я почему то вижу только захлеб.
st ©:
sllallom, вот здесь наглядно про работу гидроуровня и определения предзахлеба...
Спасибо, на такое не наталкивался.
Я видно немного неправильно сформировал себе мнение о предзахлебе. Мне почему-то казалось, что то что мы наблюдаем на видео это уже захлеб.
27 2024-06-01 10:06:32 (2024-06-01 10:06:32 отредактировано )
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom, вот здесь можно посмотреть про режимы работы колонны...
Режимы работы насадочной ректификационной колонны
sllallom ©:
то что мы наблюдаем на видео это уже захлеб.
Цитата из той темы...
При дальнейшем увеличении скорости газа в некоторый момент жидкость перестает перемещаться вниз и увлекается потоком газа вверх. Происходит явление, называемое «захлебыванием» колонны. Жидкость поднимается выше верхнего уровня насадки и выбрасывается из аппарата.
То есть захлёб, это когда флегма выбрасывается из аппарата через трубку ТСА.
sllallom ©:
Я видно немного неправильно сформировал себе мнение о предзахлебе
Правильней говорить режим эмульгации, но на форуме предзахлеб и эмульгация приравнены по смыслу.
Quis custodiet ipsos custodes?
28 2024-06-01 10:38:20 (2024-06-01 10:38:20 отредактировано )
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
Danil ©:
И лучше не рм2...Ну можно было и дописать, что лучше
Тебе же РМ-2 для стабилизации напряжения ? Разгонит , застабилизирует и еще можно по АД прикинуть куда уйдет точка кипения Программно-аппаратный комплекс управления ректификационной колонной.
sllallom ©:
Сейчас же от 92 до 98 я уже приезжаю контролировать сам
А можно посмотреть фото именно самих датчиков которыми ты сейчас пользуешься ?
sllallom ©:
Датчики все на 220В брал
вот эти
30 2024-06-01 17:42:00 (2024-06-01 17:42:00 отредактировано skoff)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
Скажи что по твоему конец погона? это где, сколько в кубе? или еще какие критерии?
После расчетных 50% погона (АС или Тела) желательно снижать скорость отбора.
При высокой скорости отбора затянет хвостов достаточно для их ощущения в напитке.
sllallom ©:
Но в нем я почему то вижу только захлеб.
Не зацикливайся на предзахлебе и так збс! 
Диоптр под головой и в нем ты видишь флегму. Так вот - не давай ей подниматься до перелива в царгу. Наблюдай в диоптре верхний край столба флегмы и всё.
Как пошёл перелив в царгу - считай захлеб. Покажет гидроуровень.
Выброс через ТСА - крайний случай.
sllallom ©:
Читаю все внимательно, не знаю может какое-то недопонимание, может кто- то другой читает выборочно. Я пишу, что до 92 в кубе отбор в принципе не закрывается еще и заскоков температуры нету!
Кто про Фому, а кто про Ерёму 
Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
клапан щелкал
У меня тож клапан есть. Активирую его после половины погона. Но, реально нужен он в последней четверти погона для подстраховки.
Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
33 2024-06-01 22:18:24 (2024-06-01 22:29:31 отредактировано sllallom)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
nnbel ©:
А можно посмотреть фото именно самих датчиков которыми ты сейчас пользуешься ?
Все они на фото видны в первом посте, последнее фото, двойной рядом с автоматами в блоке, красный на клапан, синий стоит рядом с ним в колонне, при большом заскоке температуры (частично от захлеба защита, частично от пропажи воды), отрубает всю колонну и больше не включает.
В самом верху датчик к полке прикреплен регулирует подачу воды в дефлегматор, чтоб держать в нем 50гр.
Ну и на сидушке лежит такой же как и наверху смотрит за температурой в кубе, отключает полностью весь процесс при срабатывании.
st ©:
К сожалению его нет, во всяком случае на фотках не видно. Видимо не предусмотрен.
Когда проектировал голову решил не делать, тогда думал что он только для показа уровня жидкости, а ее у меня в стакане 50мл трубка возврата держит.
В принципе сегодня еще позанимался с предззахлебом в который раз, на режим эмульгации то я выхожу, но он очень не стабилен. Бойлер в бане стоит, кран проточный в доме при включении напруга меняется и держать его сложно. то все нормально работает, то начинает захлебывать и барботать уже в дэфе, начинаю снижать мощность, долго приходиться ждать пока все стечет, как стекает начинается уже, думаю не пленочный, но турбулентный режим ближе.
Ну и сегодня убедился, что в общем предзахлеб можно определить и без него, достаточно трубки и диоптра. А учитывая, что цель моя сделать все же програмный комплекс, так и они вроде как не нужны, он же сам мне на предзехлеб выйдет, ведь так?
skoff ©:
У меня тож клапан есть. Активирую его после половины погона. Но, реально нужен он в последней четверти погона для подстраховки.
Вот и я про тоже, последнюю четверть я как раз оставляю уже ожидать меня для перегона, я гоню без присмотра до 92 в кубе, там где отбор 1л/ч это посути даже мало.
st ©:
sllallom, вот здесь наглядно про работу гидроуровня и определения предзахлеба...
Да и говорите мне что у меня отбор большой 1литр, при этом на видео 1,7 с в два раза меньшей колонной. Да и на всякий напомню, что это до 92 в кубе, потом я меняю отбор уже вручную
Сегодня наткнулся на видео счастливчика, он как раз объясняет мой принцип работы на колонне. Если не лень можете глянуть все, если лень только с момента привязки ) Только не цепляйтесь если, что к мочалкам и 10 тарелкам, уловите пожалуйста суть, если есть желание.
https://youtu.be/dVfKBGrDYKg?t=1740
st ©:
sllallom, вот здесь наглядно про работу гидроуровня и определения предзахлеба...
https://youtu.be/5D15wbwzB9E?si=l8VqPlEiMvQb3lOP
https://youtu.be/ND4L35mbPos?si=Mkz2eni2IPNFDOZG
Я подозреваю, что даже на этом видео, автор заснял лишь короткий промежуток времени, когда колонна работала в таком режиме. Потому что через 5-10 минут она однозначно у него либо захлебнулась либо ушла в турбулентный режим.
Что-то мне слабо вериться, что можно держать колонну в таком режиме все 12-15 часов (а именно столько у меня например идет отбор тела) и ниразу ничего не сорветься. Ночью давление упало или вырасло бах иди крути краники. Отбор закрылся то же самое. Вода нагрелась, так как помещение закрыто, или просто в нем стало жарко, иди крути. Хз тут надо не отходить ни на шаг от нее, ради мифического улучшения.
С автоматикой, ну думаю попробую еще, там посмотрим, но руками, как говорит счастливчик ради пары лишних тарелок, у меня и так спирт 96,4 (вот сегодняшний замер АСП-3, с поправкой естественно если что) ни каких лишних запахов, только спирт.
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
но руками, как говорит счастливчик ради пары лишних тарелок, у меня и так спирт 96,4 (вот сегодняшний замер АСП-3, с поправкой естественно если что) ни каких лишних запахов, только спирт.
Ну, если цель - 96,4% объёмных без лишних запахов и она достигнута, то чего заморачиваться, действительно?
Мне лично метанол пить неохота, а сивуху - невкусно, так я пялюсь в графики температуры, стабилизирую колонну (стабилизатором мощности, ага).
А если итак хорошо, то и нефик, считаю. 
А как некоторые умудряются на АСП-3 десятые доли отсчитать, для меня вообще загадка!
35 2024-06-02 09:37:36 (2024-06-02 09:40:54 отредактировано sllallom)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
JohnJohnov ©:
Мне лично метанол пить неохота, а сивуху - невкусно, так я пялюсь в графики температуры, стабилизирую колонну (стабилизатором мощности, ага).
А если итак хорошо, то и нефик, считаю.А как некоторые умудряются на АСП-3 десятые доли отсчитать, для меня вообще загадка!
А к чему это про сивуху? Хочешь сказать что в 96 градусах будет сивуха? и метанол, тем более на сахаре? откуда это все, что за каша в голове.
Я колонну покупал, как раз чтоб не пить сивуху, потому как чую ее даже там где ее почти нет, в коньяках дорогих и то мне пованивает, так что не надо дурацких намеков.
А на АСП-3 посчитать десятые доли очень просто, показало 97 при 23 градусов, лезешь в таблицу коррекции тебе выдает 96,4! Вот и вся магия. Там могло быть и 97,2 кто его знает, тогда бы было 96,6 (но вот тут как раз я не считал десятые).
А вот как на колонне 28мм можно что то там стабилизировать вот это я действительно в толк не возьму.
36 2024-06-02 09:55:33 (2024-06-02 09:55:53 отредактировано JohnJohnov)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom, полегче на поворотах! Заносит, однако. 
Здесь принято аргументировать свою позицию чем-то посущественнее хамства в адрес оппонента.
sllallom ©:
Хочешь сказать что в 96 градусах будет сивуха? и метанол, тем более на сахаре?
Уверен, что крепость в 96%об. гарантирует полное отсутствие примесей? Учи матчасть.
sllallom ©:
показало 97 при 23 градусов, лезешь в таблицу коррекции тебе выдает 96,4! Вот и вся магия.
Ага, с погрешностью не менее, чем у АСП-3, т.е. +/-1%об. Какой смысл указывать десятые? Учи матчасть.
sllallom ©:
А вот как на колонне 28мм можно что то там стабилизировать вот это я действительно в толк не возьму.
Ну, я стабилизировал с помощью стабилизатора.
38 2024-06-02 10:26:18 (2024-06-02 10:28:57 отредактировано sllallom)
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
JohnJohnov ©:
Ага, с погрешностью не менее, чем у АСП-3, т.е. +/-1%об. Какой смысл указывать десятые? Учи матчасть.
sllallom ©:
А чего это ее не указывать если таблица коррекции даёт такие показания? Учитель ты ...
Или округлить, так 96 это уже совсем другое дело, а 97 тоже как те неправильно.
JohnJohnov ©:
Уверен, что крепость в 96%об. гарантирует полное отсутствие примесей? Учи матчасть
Уверен, что не даёт, также как уверен, что что на малых колоннах, да ещё и с мочалка и вообще не получить ничего чистого.
Было бы у меня где делать гх, сделал бы, но уверен, что сивуха с метанолом там будет точно в альфе, а может и лучше.
JohnJohnov ©:
sllallom, полегче на поворотах! Заносит, однако.
Может я и погорячился, но для начала надо за собой смотреть.
Ладно ты писал мне такое если б я тут на бражной колонне сидел и писал про то какая вкуснятина у меня льется, или на банках колдовал чей-то. Но колонна 50мм, 1.2 метра СпН, и ещё 20см меди сверху.
И ты чё думаешь я такой включил абы как кран открыл и пошел?
Там столько танцев с бубном, одних голов отбираю по 7-8 часов.
Ты своим сообщением оскорбляешь мои потраченные силы, время и деньги на мое любимое занятие. Так что сам бы следил за тем что пишешь.
nnbel ©:
Мне интересен именно датчик ! это термосопротивление ?
Честно пока не очень знаю такие нюансы
Датчики внизу и вверху w3001
Рядом с автоматами stc 3008 двойной который.
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
JohnJohnov ©:
Мне лично метанол пить неохота, а сивуху - невкусно
Что-то по твоим последним ректификациям наблюдается совсем другая картина. (это не критика и не в обиду если что, просто говорить про то что пить сивуху с метанолом не вкусно и делать продукт из меласы, с сохранением аромата) у тебя там нету ни сивухи ни метанола?
Re: Моя стабильная колонна 2 дюйма на клампах
sllallom ©:
там где отбор 1л/ч это посути даже мало.
1л/ч это слишком большая скорость для второй половина перегона. Хоть с клапаном, хоть без.
Тебе не только я об этом говорю.
Если с вами кто-то не согласен, это ещё не значит, что кто-то из вас неправ.
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
Стабильная РК 35мм, 1050+500мм, куб 20л, куб 37л, TM-WEB, СРМ JJ, ТЭН 3кВт, пиво
