1 (2021-08-13 16:26:55 отредактировано deenMoon)

Тема: Дачный закуток

Преамбула:
Лет 6 назад, тёща принесла 6 литров сахарного самогона - попробуй почистить.
Я погрузился в интернет и нашел свое хобби.
Мне нравилось ковыряться с железками, конструировать и главное собирать из подножного материала.

Почитал, подумал и решил замахнуться на достаточно объемный проект: НБК с автономным охлаждением. Так же хотелось универсальности.
В итоге собрал все в железе:
40 литров куб, он же пароген донором стал вакуумный колпак с водяным охлаждением прокладки.
Навесил на него все что можно - автодолив по желобку охлаждения прокладки, дабы не было срыва кипения.
Датчик уровня - герконовые датчики и поплавок с магнитом плюсом в куб кинул трубу, чтобы убрать рябь от кипения.
Цифровой(для ардуина) датчик давления + тонометр.



Труба кварц, внутрянка 57мм, 25 фторопластовых провальных тарелок.

Положительная царга и доохладитель.

Автономка - автомобильный радиатор с родным вентилятором, помпа от вебасто.

Так же сделал теплообменник вода-вода.

Предполагалось, что во всех трубках будет течь только вода. Вода берет тепло от доохладителя, потом от холодильника, затем согревается от барды теплообменником вода-вода, затем отдает все браге.....

Но оказалось, что:
1) запилить автоматику мне не под силам.
2) НБК может работать только с сахаром
3) мне не понравился сахар
4) высота аппарата не позволяла поставить его на даче.
В общем аппарат завис на долгие года...


Покушал бурбона, понравился. А тут как раз были движухи у военных - продавали стирилизаторы ВКУ-50.

Купил, переделал на 70 литров, аристоновские тэны, слив 1 1/4", рубашка с касательных вводом и много точечный слив.
Навесил готовую уже автономку и поставил это дело на даче.

Гнал 3 года, радовался, но как-то грустно было смотреть на памятник НБК.
В этом году выкинул куб от НБК, сделал совсем крошечный и удалось воткнуть колону в мою маленькую каморку.

Так как моя логистика перегона предполагает раздельный перегон жидкой части браги и осадка, то НБК пришлась как не к стати.

Сначала проверил все на течи, откалибровал насос.
https://youtu.be/5KFKMKxQz9I

Подошла брага, решил в ручном режиме запустить. Один тэн на всю , а второй в режиме - процент мощности.
https://youtu.be/izGjlRVPmDY

Более менее получилось, но ручками постоянно крутить, невелируя скачки напряжения не хотелось.
Один тэн врубил на всю, второй отдал на растерзание Rex-c100(пид регулятор с авто настройкой)
https://youtu.be/2q__iydW_HQ
Но он не оправдал надежды.
Взял у друга пылящийся РМ-2 (стабилизатор напряжения) немного разогнал его, сменив семистр с 16 на 40А и подключил на два тэна жирными проводами.
https://youtu.be/ShM4SWX9M8Q
Все классно, режимы держутся, но производительность в 18 литров совсем не ахти, чувствуется, что она может больше.
На данный момент прибавил 5 отверстий в каждой тарелке и РМ-2 уже подключил на все 3 тэна. Осталось купить силиконовую трубочку большего диаметра в насос, сейчас 21литр в час подача это максимум на 7*15мм трубке.


Так же меня всегда угнетало то, что невозможно измерять непосредственно брагу, на количество спирта.
Собрал незатейливый кубик 25 мл объемом, для контрольного отгона браги.
https://youtu.be/4wMJyGgR1v8
Так как из измерительных инструментов только китайские ареометры, требующие хотя бы 50 мл продукта для измерения, пришлось приобрести рефрактометр.
Врал он безбожно и мне пришлось откалибровать по имеющимся ареометрам.
https://youtu.be/czGPSC2Wbs4

Затем оказалось, что сам дурак, купил WW ареометр, изменяющий массовую долю. Нашел таблицу перевода, сравнил, оказалось, что даже используя таблицу, ареомерт врет на 1-2%.


Добавлю медиа позже(за качество фото на ругайтесь, давно это было...)

  • 1628804728784IMG_20210627_010451_5.jpg
    size: 109.44Кб type: jpg
  • IMG-20160307-WA0000.jpeg
    size: 285.67Кб type: jpeg
  • IMG-20160307-WA0000.jpeg
    size: 285.67Кб type: jpeg
  • 1628842906050IMG_20160310_234302.jpg
    size: 50.42Кб type: jpg
  • 1628842908317IMG-20160307-WA0000.jpeg
    size: 65.12Кб type: jpeg
  • 1628844092863IMG_20210524_114521_6.jpg
    size: 122.95Кб type: jpg
  • 1628844095332IMG_20210524_102100_6.jpg
    size: 103.56Кб type: jpg
  • 1628844089401IMG_20210524_102050_4.jpg
    size: 83.92Кб type: jpg
  • 16288449059962017-01-26 16-14-06.JPG
    size: 65.14Кб type: JPG
  • 16288449010552017-01-26 16-13-52.JPG
    size: 201.43Кб type: JPG
  • 16288449035162017-01-26 16-13-16.JPG
    size: 205.9Кб type: JPG
  • 162884561329232634.248013.jpg
    size: 175.33Кб type: jpg
  • 162884561099832634.248012.jpg
    size: 210.19Кб type: jpg
  • 162884602876132634.275335.jpg
    size: 154.1Кб type: jpg
  • 162884603132032634.274353.jpg
    size: 147.66Кб type: jpg
  • 162884603364632634.273553.jpg
    size: 120.01Кб type: jpg
  • 162884602643232634.283474.jpg
    size: 196.26Кб type: jpg
  • 162884637239132634.295995.jpg
    size: 232.86Кб type: jpg
  • 1628852364299IMG_20210616_085130_8.jpg
    size: 124.48Кб type: jpg

2 (2021-08-13 08:51:17 отредактировано )

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

Запустил, добился 18 литров в час, но буду разгонять

Мда, это куда ж столько?

А подводимая мощность какая?

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

3 (2021-08-13 10:20:06 отредактировано deenMoon)

Re: Дачный закуток

Дачный сезон не долгий и ставить брагу могу только 3-4 месяца в году. (Нет и не будет отопления). К тому же на даче я не живу, только на выходных бываю с ночёвкой.

С мощностью не все так просто. В ПВК стоят тэны на 5квт, однако при работе напряжение проседает до 180-200В. Если работает ПВК, то чайник нельзя включать!!! %)

Это тоже одна из причин перехода на НБК.
18 литров браги в час!!!(это не много)

4

Re: Дачный закуток

deenMoon, а для чего эта нбк вообще нужна? Чем не устраивает обычный куб?

Homo est mundi pars

5

Re: Дачный закуток

Нбк имеет несколько преимуществ:
1) за счет предподогрева браги, очень значительно повышается КПД.
60 литров жидкаря в ПВК я перегоняю 4 часа, при этом приблизительно трачу 4 кВт энергии в час. Это 16 кВт на перегон.
НБК 18литров в час и 1,6квт., Грубо 20 литров - 2 кВт. 60 литров - 6 кВт

2) если ты завелся с кубовым перегоном, хошь не хошь, а 4 часа тебя ждет увлекательное занятие. Нбк выходит на режим за 5-10 минут. И за 5 минут можно свернуться и свалить домой.

6

Re: Дачный закуток

Извините, а что такое НБК?
Смотрю, столько трудозатрат и материалов.. ради чего?

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

7 (2021-08-13 12:15:55 отредактировано )

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

повышается КПД

Свежо приданье, да верится с трудом. У куба кпд близко 100, вся энергия, которая подается, передается браге.

deenMoon ©:

60 литров - 6 кВт

Значит большая часть спирта теряется вместе с брагой. Физику не обманешь  *PARDON*

bubble-gum ©:

НБК?

Да профессура опять с завода оборудование на кухню затащила.... непрерывная бражная колонна

Homo est mundi pars

8

Re: Дачный закуток

"за счет предподогрева браги, очень значительно повышается КПД.
60 литров жидкаря в ПВК я перегоняю 4 часа, при этом приблизительно трачу 4 кВт энергии в час. Это 16 кВт на перегон.
НБК 18литров в час и 1,6квт., Грубо 20 литров - 2 кВт. 60 литров - 6 кВт"
Наверное я не пойму, в чем дело.
А брагу предварителбно греть не надо?
В одном случае на перегон 60 л браги тратим 16 квт  во втором - 6 квт.
Т.е. работа выполнена одинакова, выгнали СС с 60 л браги.. но затратили энергии меньше, более чем вдвое..
Обьясните мне этот феномен.
Я его запатентую, и старость проведу в роскоши.
сорри

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

9 (2021-08-13 12:26:38 отредактировано Alex bcn)

Re: Дачный закуток

Николя ©:

Мда, это куда ж столько?

Это у него расход браги такой, а не выход сырца  :D  *CRAZY*

bubble-gum ©:

Извините, а что такое НБК?

Промышленная установка, которая в домашних условиях просто выбрасывает сырьё в каналью.
deenMoon, я понимаю, что ты 6 лет этим занимаешься и, как говорится, душу вложил. Понимаю. Но НБК дома - это миф, который притащили шоумены. Набери в поиске форума "НБК" и почитай спокойно. 1.Сделай нормальный дистиллятор, кстати я получаю 8 литров в час сырца на 3.75 кВт и это честных. Хотя имеется возможность подключить и несколько ТЭНов, которые в наличии и проводка позволяет. 2. Сделай нормальную РК. И счастью твоему не будет пределов. К тому же ты виски любишь.

Вот автономка у тебя зачётная  *THUMBSUP*

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

10

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

60 литров жидкаря в ПВК я перегоняю

И зачем жидкую да еще и сахарную брагу гнать в пвк, который заточен под густые браги?
Чет Вы нам, уважаемый, в уши дуете....

Homo est mundi pars

11

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

1) за счет предподогрева браги, очень значительно повышается КПД.
60 литров жидкаря в ПВК я перегоняю 4 часа, при этом приблизительно трачу 4 кВт энергии в час. Это 16 кВт на перегон.
НБК 18литров в час и 1,6квт., Грубо 20 литров - 2 кВт. 60 литров - 6 кВт

2) если ты завелся с кубовым перегоном, хошь не хошь, а 4 часа тебя ждет увлекательное занятие. Нбк выходит на режим за 5-10 минут. И за 5...

Для испарения какого-то количества спирта... да хоть даже и просто воды, необходимо конкретное количество энергии. И даже если гнать способом натирания куба войлоком...то есть нагревание трением, потребуется ровно такое же количество энергии как дистилляция тэном, прямом нагревом огнем или паром.  Законы физики отменили?   Я знаю где их умеют отменять, не буду тыкать  :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

12

Re: Дачный закуток

А может кто-то раскрыл тайны Николы Тесла, а мы не знаем?

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

13

Re: Дачный закуток

bubble-gum ©:

А может кто-то раскрыл тайны Николы Тесла, а мы не знаем?

Давно уже... Секрет кроется в сливании части не перегнанной браги в канализацию. Но признаться публично мало кто осмелился... такие вложения и трудозатраты, а результат- пшик.... ржать же будут  :)  НБК кстати еще какая ПБК... то есть Периодического действия, непрерывная в ней только глупость из года в год.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

14

Re: Дачный закуток

Иван ©:

непрерывная в ней только глупость из года в год.

*ROFL*

Homo est mundi pars

15 (2021-08-13 13:31:27 отредактировано )

Re: Дачный закуток

Ох, пошел покушать, а тут такое...
Я не наполнил еще свою тему до конца!!!

1) я гоню кукурузу на кодзях.
2)вы не представляете, сколько энергии вы выливаете из холодильника в канализацию.

https://youtu.be/ShM4SWX9M8Q


А НБК всю эту энергию отдает на нагрев браги.
Я не знаю почему у меня так, по теоретическим выкладкам нбк тратит 1 кВт на 10 литров браги.
У меня показатель лучше.
Да, я мог немного ошибиться в подаче браги, но только немного


Я не пытаюсь кого-то намахать, у меня нет никакой выгоды в выкладывании информации. Я сам верю только цифрам и фактам. Я не произвожу и не продаю оборудование.
Давайте вместе разбираться, если что-то неясно и непонятно.
Я полностью открыт и не связан какими-то догмами...

16 (2021-08-13 13:35:53 отредактировано Danil)

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

я гоню кукурузу на кодзях.

Попробуй солодом осахаривать,будешь очень приятно удивлен  :) Муторно, но оно того стоит.

Homo est mundi pars

17 (2021-08-13 13:48:03 отредактировано )

Re: Дачный закуток

Я делал с солодом, я знаю, что это такое.
Мне кодзи удобнее. Сейчас я больше делаю упор на можжевеловую водку и наливки с настойками.
Я собираюсь записать видео, полного процесса перегона в моей каморке.
Попробую в понедельник, как раз буду гнать

И да. Я проффесор на известном всем форуме, но не потому, что я жопоподлизатель и восхвалятель. Просто люблю поболтать :P

18

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

2)вы не представляете, сколько энергии вы выливаете из холодильника в канализацию.

Сколько?
У меня с холодильника буквально тоненькой струйкой писает вода при Т 60 градусов примерно.
Конечно, ее можно собирать.. а что мне с ней делать, с водой 60 градусов, при обычной кубовой перегонке браги?
Ну можно посуду помыть, и не тратить горячую из водопровода.. ну даже не знаю что еще..
Вы, конечно, найдете ей применение, вы будете ей непрерывно подогревать непрерывно поступающую брагу.

deenMoon ©:

60 литров жидкаря в ПВК я перегоняю 4 часа, при этом приблизительно трачу 4 кВт энергии в час. Это 16 кВт на перегон.
НБК 18литров в час и 1,6квт., Грубо 20 литров - 2 кВт. 60 литров - 6 кВт

Итак..
Разница в 10 квтч.  Десять, Карл!! Больше чем вдвое!!!
Мировая индустрия бьется за экономию в проценты.. доли процентов.. а тут - в разы!
Я намекнул, Иван прямо сказал - по законам физики, на извлечение спирта из n-ого количества смеси (браги) нужно n-ое количество энергии.. джоулей, или чего-то там, не помню.. на придание молекулам спирта кинетической энергии для отрыва чего-то там бла-бла-бла..
А как ты сообщишь эту энергию браге.. хоть сразу и много, или помалу но медленно.. во втором случае теплопотери сожрут все.
Если при кубовом перегоне смесь прямо нагревается ТЭН-ом, то в НБК сначала нагревается вода, создется ИЗБЫТОЧНОЕ давление пара, и пар орошает брагу (или брага пар).. то это лишнее звено с лишними потерями.
Ну не знаю.. сомнения меня гложут.. такая экономия, 10 квт из ниоткуда..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

19 (2021-08-13 14:14:33 отредактировано deenMoon)

Re: Дачный закуток

1) в моей нбк нет парогенератора. Там тэн в эту же брагу кипятит.
2) теплопотери ПВК очень большие, но у меня не сильное утепление, так как подразумевал греть его газом. (Потом это не получилось, но теплоизоляцию не переделывал) плюсом сам ПВК, там 10 литров воды в рубашке и железа, от земли не оторвешь. Толи дело НБК - куб 3 литра и утеплено - космонавты позавидуют.
3) вся энергия, которая получается от конденсации спирта и попутной воды, переходит в брагу.
У меня 2 холодильника. В одном течет брага, в другом вода из автономки. Второй холодильник холодный!!!

20

Re: Дачный закуток

deenMoon ©:

Я делал с солодом, я знаю, что это такое.
Мне кодзи удобнее.

Если не ошибаюсь, кодзи пришли из страны Восходящего Солнца, ими там рис сбраживают.. нет?
Бурбон... на кодзях.. брррр... :)

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!