21

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Судя по обсуждению, при прочих равных условиях мощнее колонна-быстрее погон. Пусть и не в два раза, пусть и не много, но таки быстрее. На теле по любому же выигрыш по времени будет?

Piper ©:

А между 42 мм. и 60 мм. будет еще меньше.

Вот тут я не совсем понял, что меньше? Отбор или время?

Piper ©:

можно получить на тарельчатых колоннах

Так а в чём же дело? Неужели нет желающих с тарелочками "пошалить"? Лично по мне так, ужасно интересно всё то что не известно. Насадочные колонны освоили, почему бы и с тарелочками не разобраться? Был же прецедент, строил чел на 76ой трубе и пытался с тарелками замутить. Но что-то так и остался на мочалках. Неужели там такой космос? Наглость конечно с моей стороны, извиняйте.
Ладно братцы, пошёл читать про стаканчик с пристеночным эффектом  :)

22

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya, колонна с тарелочками ("колпачковая") - дорого и сложно в изготовлении. Образцов в интернетах (в основном, англоязычных) - сколько хочешь.

Поищи, например, по слову stilldragon.

Только учти, что для получения более-менее качественнрго спирта этих тарелочек надо десять и больше.

23

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Эх, говорила мама, учи сынок англицкий. Ладно, это на будущее. Тут бы с мощностью и трубами разобраться для начала.

24

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Братцы, а вот ещё вопрос. Имеет ли значение соотношение диаметров царги и ДEФа? Ну например, два варианта. Первый, царга и деф одного диаметра 51мм. Второй, царга 51, деф 76. За счёт большего диаметра деф можно сделать короче.  Какой вариант предпочтительнее? Или сиренево?
Заранее спасибо.

25

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya, второй вариант часто реализуется, почитай отчёты. Причем димрот мотается двухрядный.

Хотя диаметры обычно - царга 35, деф 42 и димрот из 6.

26

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Не имеет значения. Главное мощность правильно рассчитать.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

27 (2018-02-12 11:55:30 отредактировано ded-mitiya)

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Piper ©:

почитай отчёты. Причем димрот мотается двухрядный.

Вот чтение и натолкнуло на такие мысли. Именно так и думаю, двух рядный. Высота ДEФа значительно меньше получается. А вот с мощностью то затык и получается. Согласен, нужно правильно посчитать мощность ДEФа. Но ведь для этого надо определиться с подводимой мощностью. А с этим в данный момент непонятка. Окей, пусть будет 51ая труба. Вопрос решаемый, только попадалово на лишние бабосы, ну…… куда деваться. Но опять таки остаётся открытым вопрос по подводимой мощности!
На данный момент жую вариант труба 51, деф 76 или 60 (что лучше?), двух рядный.

28 (2018-02-12 12:29:41 отредактировано )

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya ©:

Насадочные колонны освоили,

Быстро у вас получилось.

ded-mitiya ©:

почему бы и с тарелочками не разобраться?

Так надо разобраться, что на выходе хочется получить.

ded-mitiya ©:

деф 76 или 60 (что лучше?), двух рядный.

Хоть кастрюльку приделайте, лишь бы было понятно зачем.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

29 (2018-02-12 12:38:56 отредактировано )

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya ©:

деф 76 или 60 (что лучше?), двух рядный.

Так без разницы, тебе ведь уже сказали. Важен не наружный диаметр рубашки холодильника Димрота (это так называется наш дефлегматор), а правильно рассчитанная длина трубки, чтобы утилизировать подводимую мощность. А как ты ее свернешь - в 1 ряд, в 2 или бубликом - дело твое. Главное - посчитай правильно дефлегматор.

А почему ты сам свою колонну не посчитал? Вот я ввел 1.5 метра насадки, диаметр 60 мм, куб выбрал 50 литров. Насадку -мочалка. Начал с мощностью играть. Ну и выходит, что 5 кВт приложить надо.
При ФЧ -10 получилось 15 ТТ

Дальше дефлегматор считай. Если трубка 6- то почти 7 метров, если 10 - то 4 с копейками.

В чем сложность? Ждешь, когда за тебя сделают все расчеты?

ded-mitiya ©:

А вот с мощностью то затык и получается. Согласен, нужно правильно посчитать мощность ДEФа. Но ведь для этого надо определиться с подводимой мощностью. А с этим в данный момент непонятка.

Напустил туману, жуть. Так ты уж определись.

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.

30

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Печкин ©:

При ФЧ -10 получилось 15 ТТ

А вот это не факт. Расползется флегма по стенкам - и не будет столько ТТ.

31

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Piper ©:

А вот это не факт. Расползется флегма по стенкам - и не будет столько ТТ.

Хоссспади! И ты туда же... Я просто Митяю продемонстрировал, что есть калькулятор. И им нужно начинать уже пользоваться.
ПыСь. И таки да, как ФЧ ругулировать - знаю. Умею. Применяю

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.

32 (2018-02-12 16:45:44 отредактировано ded-mitiya)

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Печкин ©:

В чем сложность? Ждешь, когда за тебя сделают все расчеты?

В том что нет полного понимания как сделать  эти расчеты, и не жду, а надеюсь что старшие товарищи мудрые и чуткие помогут мне разобраться в этом.

Печкин ©:

Вот я ввел 1.5 метра насадки, диаметр 60 мм, куб выбрал 50 литров. Насадку -мочалка. Начал с мощностью играть. Ну и выходит, что 5 кВт приложить надо.
При ФЧ -10 получилось 15 ТТ

Это при условии что в поле СОДЕРЖАНИЕ СПИРТА стоит цифра 40?

al ©:

Быстро у вас получилось.

Да не у нас, у Вас конечно же, братцы. Прошу прощения за некорректность :[  И за напущенный туман тоже.

1. На зелёном фоне вводим значения содержание спирта, мощностей, высота насадки, диаметр колонны и ФЧ
2. Ниже включаем СПИРАЛЬНАЯ НАСАДКА (включается по умолчанию)
3. Жмём произвести расчёт
4. Смотрим что получилось в поле рекомендуемый диаметр.
5. Подбираем значение мощности так, чтобы рекомендуемый диаметр совпал с желаемым.
Я всё правильно понял?

33 (2018-02-12 17:19:51 отредактировано )

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya ©:

Это при условии что в поле СОДЕРЖАНИЕ СПИРТА стоит цифра 40?

да. рекомендуемая крепость 35-40. ниже крепость - лучше фракционное разделение, но выше затраты энергии и наоборот. Поэтому -35 золотая середина.

ded-mitiya ©:

4. Смотрим что получилось в поле рекомендуемый диаметр.
5. Подбираем значение мощности так, чтобы рекомендуемый диаметр совпал с желаемым.
Я всё правильно понял?

там 2 диаметра. минимальный и рекомендуемый. калькуляторы очень полезная штука, но на практике все значения могут серьезно варьироваться. влияет все.
Ну а мощность можно брать как рассчитал. При работе колонны все равно убавлять придется.

Примерно , как считать.

Поиграв с Калькулятором ректификационной колонны, ты уяснил какая мощность будет подводиться.
Переходи на Калькулятор флегмового числа колонны. Попробуй введи разные мощности о т 5 квт и ниже, поменяй числа в отборе. Твоя колонна заточена на производительность. Ты сам так сказал. Поставь отбор 20, 30 мл.мин. Посмотри результат. Потом попробуй этот результат с Калькулятором ректификационной колонны.
Рассчитай дефлегматор с помощью Калькулятор дефлегматора для колонны. Выбери диаметр трубки, из которого будешь мотать. Вставь это значение. Поставь подводимую мощность. Тип дефлегматора - Холодильник Димрота медный. увидишь результат - длину трубки заданного диаметра при твоей мощности.

Калькулятор размеров холодильника - я не использовал. холодильник в наших колоннах играет роль доохладителя. Он не пар конденсирует, а доохлаждает отбираемый спирт. У меня сейчас -600 мм длина 10мм медная трубка. Хватает за глаза. Но  моя мощность маленькая.

Как цифровые выкладки получишь, так и рисовать начинай.

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.

34

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

:cool:  :cool:  :cool:  Спасибо огромное!!!! А то я с этими калькуляторами как та мартышка. Пошёл бороться с цифрами.
И это не туман был, это пар с ушей от кипящего мозга.
Ещё раз огромное спасибо!!!

35

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

ded-mitiya, для "спасибо" Печкину кнопочка есть специальная, "+".

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

36

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Угу, нажал. И ещё раз нажму через 299 минут  :)

37

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Печкин ©:

Примерно , как считать.

Что-то у меня не танцуется с этими двумя калькуляторами. Где я накосячил?

Здесь за 360 минут капает 7372 мл, что в среднем 20,5 мл/мин при ФЧ=4
Ввожу в калькулятор ФЧ - страшное дело - 16

  • fleg_calc.jpg
    size: 43.68Кб type: jpg
  • rect_calc.jpg
    size: 237.03Кб type: jpg

38

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Аркадий ©:

специальная, "+".

Вот на смартфоне нету, компа нету.

РК- 40х1800 нерж ( 120, 60)

39

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

Александр С, "Федя, дичь!"

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

40 (2018-02-13 17:50:43 отредактировано Печкин)

Re: Проектирование РК 60 мм нержавейка

TorAllex ©:

Что-то у меня не танцуется с этими двумя калькуляторами. Где я накосячил?

А в чем ты увидел косяк? ФЧ Регулируется подводимой мощностью и скоростью отбора. ФЧ тем меньше, чем меньше возвращается флегма в колонну. Чтобы на твоей мощности ФЧ было 4, ( то есть в куб вернулось флегмы в 4 раза больше чем отбираешь), тебе нужно отбирать 80(!) мл/мин или 4800мл/час. Почти 5 литров в час! Это возможно, но разделение  будет "плохое" (смотря что и с какой целью ректифицируешь).
ФЧ= 15 вполне себе нормальное. Разделение качественное при отборе 1200 мл/час. Т.е. теоретически около 6 литров спирта без учета времени на головы, ты отберешь за 5 часов. Я в своей последней ректификации 3.4 литра + 0.22 "головы" отбирал с 8.40 до 18.00. Сюда же и вошло время на разогрев и стабилизацию - 50 минут

Давай так, вначале установи себе скорость отбора, потом полученное ФЧ поставь в калькулятор РК.

Я понял, что тебя удивило. Калькулятор ФЧ показывает 1.2 литра, а калькулятор колонны при том же ФЧ - 700 мл. Ну что сказать, я их не разрабатывал. Сколько реально будет возвращаться в твою колонну - для тебя не столь важно. Просто должен понимать, что чем больше разница между отбираемым и возвращаемым - тем чище на выходе продукт. А так как мощность 4 кВТ ( хотя в реальности будет меньше) и диаметр огромный, то флегмы у тебя будет ну очень много. Думаю, трубку возврата тебе из 10-ки наружной (8 внутр) придется делать. Посоветуйся, у кого колонны большого диаметра.

Не зря встречаются термины - отбирал на увеличенной скорости. Это чтобы занизить ФЧ и в продукт прорывались примеси. Актуально для зерновых и фруктовых.

Информация опубликованная этим автором может ввести в заблуждение.