Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Larik, чуть выше мне же ответили на ваш вопрос. В вашем случае остается увеличить плотность насадки
________________________
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
cern ©:
Larik, чуть выше мне же ответили на ваш вопрос. В вашем случае остается увеличить плотность насадки
С плотностью насадки я уже наигрался. Набивал плотнее, не получалось колонну стабилизировать, так, что у меня 2 пути: 1. Оставить все как есть. 2. Увеличить подводимую мощность.
Но т.к. , по моему скромному мнению, моя колонна находится практически в предзахлебном режиме, склоняюсь к 1 варианту 
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Larik, так если колонна была сделана на конкретную мощность, зачем там что-то переделывать?
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Иван ©:
Larik, так если колонна была сделана на конкретную мощность, зачем там что-то переделывать?
Я пока и не собираюсь переделывать , но со временем непременно перейду на электричество и удлиню насадку!
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Рассматривая строения колонн и читая форум, возник вопрос: почему не увеличивают длину возвратной трубки? Именно той ее части, которая находится непосредственно в царге над насадкой, свернув ее в некую спираль(буквально один виток и выход в центр), можно не проигрывая в высоте рабочей части колонны, получить больший прогрев возвратной флегмы. Возможно вопрос уже имеет ответ, просто я не весь форум еще проштудировал.
426 2016-10-19 16:51:50 (2016-10-19 16:52:26 отредактировано _Михалыч)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К. ©:
можно не проигрывая в высоте рабочей части колонны, получить больший прогрев возвратной флегмы
Больший - по сравнению с чем?
Флегма прогревается паром, а пар охлаждается флегмой - при этом и происходит температурно-массовый обмен. Причем 1 грамм пара при полной конденсации (т.е. его температура не понизилась, только он перешел из пара в жидкость) нагревает на 1 градус от 300 до 500 граммов жидкости.
Если принять температуру флегмы даже 40 градусов (переохлажденная), то 1 грамм пара нагреет до температуры кипения (порядка 80 градусов) около 10 граммов флегмы.
Вот и возникает вопрос касаемо предлагаемой вами конструкции - нафига надо греть флегму и при этом намеренно разделять ее с паром? Ведь пока она будет течь по Вашему "змеевику" она будет греться, но смешиваться с паром не будет. Температурный обмен будет, а массового - нет.
Удиви печень - выпей воды! 
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
_Михалыч ©:
Вот и возникает вопрос касаемо предлагаемой вами конструкции - нафига надо греть флегму и при этом намеренно разделять ее с паром?
Греть флегму приходится в любом случае(не мне вам рассказывать). Холодная она тепломассобмен только тормозит.
О разделении флегмы с паром вообще разговор излишен-пробежит флегма по змеевику 5-10 см. и сольется в том же месте, как и на рассмотренных ранее конструкциях, но более теплой. А один грамм пара, упомянутый Вами, это еще не известно какой объем- зависит и от скорости потока, и от диаметра трубы, и прочих показателей, уж очень относительная величина.
P.S. не получил ответа.
428 2016-10-19 17:28:24 (2016-10-19 17:30:10 отредактировано _Михалыч)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К. ©:
А один грамм пара, упомянутый Вами, это еще не известно какой объем- зависит и от скорости потока, и от диаметра трубы, и прочих показателей
Я Вам открою один секрет - по колонне поднимается пара НЕ МЕНЬШЕ, чем вниз стекает флегмы (при работе на себя - эти количества равны).
Михаил К. ©:
Греть флегму приходится в любом случае
Ну не знаю... 
Я не грею - она у меня прямо так, как есть, стекает.
Удиви печень - выпей воды!
429 2016-10-19 17:35:45 (2016-10-19 17:38:03 отредактировано Михаил К.)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
_Михалыч ©:
Я Вам открою один секрет - по колонне поднимается пара НЕ МЕНЬШЕ, чем вниз стекает флегмы (при работе на себя - эти количества равны).
Премного благодарен, но это для меня не открытие и ответом на изначальный вопрос не является.
Люди пытаются не переохлаждать флегму, утепляют стакан отбора, даже датчик температуры намереваются в него ставить.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Идея понятна, просчитай на сколько нагреется флегма в мент времени, и будет ответ. Теплопроводность меди известна.
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К.,
Просто не переохлаждайте флегму сильнее, чем это необходимо. Для этого:
1. Надо сделать корректный расчет дефлегматора (и изготовить дефлегматор по расчету).
2. Обеспечить регулировку воды охлаждения и регулировкой добиваться на выходе дефлегматора температуры воды не ниже 62-65 градусов.
Удиви печень - выпей воды!
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К. ©:
один грамм пара, упомянутый Вами, это еще не известно какой объем- зависит и от скорости потока, и от диаметра трубы, и прочих показателей
1 грамм пара имеет совершенно конкретный объём и никак не зависит от скорости потока и диаметра трубы. Например,
литр воды весит (условно)1 кг (1000 г) . Одна грамм-молекула газа (пара) занимает объем 22,4 л. Весит одна молекула Н2О 18 гмоль (18 г) . Составим пропорцию:
18 г занимают объем 22,4 л, а 1000 г ------Х. Х= 1244,4 л, или 1,2444 м3.
Отсюда следует, что один грамм имеет объём 0,0012444 м3
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К. ©:
Люди пытаются не переохлаждать флегму, утепляют стакан отбора, даже датчик температуры намереваются в него ставить.
Здесь важно тепловое равновесие. Насколько вы нагреете флегму в этой спиральке, на столько охладится пар, а часть пара сконденсируется. Проще проток воды в димроте снизить и повысить температуру флегмы.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
434 2016-10-19 18:04:41 (2016-10-19 18:04:41 отредактировано )
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Николай (Фортуна) ©:
Отсюда следует, что один грамм имеет объём 0,0012444 м3
Николай, поиском яндекса я пользоваться умею и ответы с майл ру тоже вижу)). Пар бывает разной насыщенности, под разным давлением, зависит из чего он состоит и пр.
al ©:
Здесь важно тепловое равновесие. Насколько вы нагреете флегму в этой спиральке, на столько охладится пар, а часть пара сконденсируется. Проще проток воды в димроте снизить и повысить температуру флегмы.
Это я понимаю, смысл то был в том чтобы приблизить температуру возвратной флегмы к температуре восходящих паров. Это , как в паяльной лампе на бензине-бензин попадает в емкость, где нагревается пламенем, а далее уже в горячем(парообразном виде) уходит на жиклер. А то что температуру на охлаждении дефа надо регулировать, то понятно.
435 2016-10-19 18:08:33 (2016-10-19 18:09:09 отредактировано al)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К., закон сохранения энергии. Если паром нагреваем, то пар на столько же и охлаждается, а часть конденсируется. Смысл в чем? это совсем копейки, правильнее настраивать проток воды на нужную температуру.
Я кстати "голову" не утепляю.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
al ©:
Смысл в чем?
Смысл я выше описал:" смысл то был в том чтобы приблизить температуру возвратной флегмы к температуре восходящих паров."
В рабочем режиме колонны, редко у кого нагрев работает на полную мощь, ну добавите 3-5 В на ТЭН(это не потери), а вот если переохлажденная флегма, капая на насадку, выключит некоторую ее часть из нормальной работы, то это потери. Думаю, теперь смысл понятен.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К., Короче, больше одного витка снаружи лучше даже и не делать, но и то смысла нет. При нагреве спирта в трубке, по ней вверх пойдут пузыри и трубка будет работать как автоматический дозатор-плевками. Этот эффект ловили многие на предзахлёбном режиме колонны, особенно те, у кого сосок трубки длинее свисает в царге. Хочешь-поверь, а не хочешь-проверь. Эти плевки совсем не положительно скажутся на работе колонны.
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Иван Николаевич, благодарю за ответ. Придется проверять, к сожалению влепил себе в трубу 12см трубки 6мм толщиной, а колонну еще не запускал.
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Михаил К., вы написАли:
Михаил К. ©:
А один грамм пара ..... это не известно какой объем
Я ответил:
Николай (Фортуна) ©:
один грамм имеет объём 0,0012444 м3
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки
440 2016-10-21 02:28:33 (2016-10-21 02:29:26 отредактировано Михаил К.)
Re: Запуск ректификационной колонны, стабилизация, вывод на рабочий режим
Супруга шутит, что завел себе новую игрушку, а я радуюсь, что Питер побаловал стабильностью атмосферы на первый погон.
