101

Re: Спиртовые дрожжи

Николя пишет:

Если его мало

В солодовом сусле должно хватать.

zcom пишет:

Кислотность упала до 3 pH

Че-то, как-то. При похожем старте у меня ниже 4,0 не падает. Дрожжи другие. Опиши, что делал.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

102 (2018-03-17 11:04:44 отредактировано zcom)

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov пишет:

При похожем старте у меня ниже 4,0 не падает. Дрожжи другие. Опиши, что делал.

В этот раз понизил pH при помощи лимонной кислоты (столовая ложка без горки на 22 литра сусла; pH упал с 7.1 до 5.4). Раньше непосредственно перед брожением добавлял. В этот раз до первого отжима дробины. В остальном все аналогично предыдущим погонам (в горячую воду 19 литров +65С добавляю солод 5,5 кг; колдовство; остужаю; отжимаю через сито; еще 5 литрами горячей промываю дробину; чуть остывает, отжимаю; смешиваю два отжима: pH 5.4, brix 17%, +29C).
Может лимонная кислота как-то реагировать начала с продуктами жизнедеятельности дрожжей с дальнейшим понижением pH?

103

Re: Спиртовые дрожжи

Снял второй бак, поставил на перегон. Совсем другая картина, но! Но если первый вариант (который неудачный) был из чистого Пилснера, то этот из pale ale плюс 150 грамм карамельного солода. pH по окончанию брожения был 3.92, температура 32С, brix 6.5%. Начиналось все с pH 5.1 и brix 17%. Простояло 5 дней. Выход по АС (только закончил перегон) 1,49 л. Т.е. 265 мл/кг солода. Маловато, но привычно.

Просто насыпал туда другие дрожжи, тоже белорусские спиртовые, но из другой пачки. "Вон оно чё, Михалыч"... :(
А я тут следствие с дискуссиями развел...

104

Re: Спиртовые дрожжи

Николя пишет:

Попробуй делать паузу 52*С- 20 минут, если ты ее не делаешь.

Экспериментировал с белковой паузой... Что с ней, что без - выход не меняется, все время болтается между 240 и 280 мл/кг солода. И разница между простым пилснером и pale ale так же - выход практически идентичный, ароматика у pale ale поинтереснее.
Это так, к слову. Проверено на 10 заторах и двух мешках солода по 25 кг. :)
Лучший вариант дает "плюс день", т.е. бродит не 72 часа, а 96. А еще лучше 120. Но, по ощущениям, (еще мало экспериментальных данных) более длительное брожение (или "отдых" после основной фазы брожения) дает больше высших спиртов, которые через РК выгоняются в жирные кислоты.
Температура отбора жирных кислот

105

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, время от внесения дрожжей до перегона на кол-во высших спиртов не влияет, по идее. Кислоты- да, эфиры- тоже, но не спирты.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

106

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov пишет:

Кислоты- да, эфиры- тоже, но не спирты.

Да, спасибо, за замечание. Да, конечно, эфиры. На счет кислот я сомневаюсь...

107

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, если брага не стирильная, то всякие молочнокислые и пр. добавляют, и автолиз дрожжей тоже.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

108

Re: Спиртовые дрожжи

Брага не стерильная, но если даю плюс день, то выход по спирту увеличивается ощутимо. За три дня не получается сбродить. Очевидно, что дрожжи, хотя пробовал и Пакмаю, и белорусские спиртовые. Прикупил sanspirit m-1, на заторы с бельгийским солодом их натравлю. Как раз сегодня мешок приехал.

109

Re: Спиртовые дрожжи

Отчитываюсь об эксперименте с бельгийским солодом и блатными дрожжами. :)
Затор 3 кг Distilling Chateau Castle Malting и 3 кг Whisky 35 ppm Castle Malting. Заварил в 18 литрах фильтрованной воды при 62,5 градусах (итог, изначально вода была 66 градусов, после добавления солода несколько остыла). Осахаривалось все в течении 2 часов, потом охлаждение до 20 градусов, фильтрация (слил 17,2 литра, brix 19), промывка дробины 6 литрами воды (75 градусов), чуть охлаждение, фильтрация. Итого получилось 22 литра сусла - brix 16, ph 5,58. На брожение ушло при температуре 31 градус. Далее в течении 3-х дней стояло на теплом полу, аквариумный нагреватель не включал. Дрожжи safspirit m-1, столовая ложка с небольшой горкой.
За примерно 80 часов сбродило до 5,2 по brix. Первый день очень интенсивно бродило. Торфяной запах был лишь несколько часов от начала "бульканья", что странно. На белорусских почти сутки держался. Но эти более скоростные.
Набродило по АС 1,93л. По расчету (калькулятор с сайта) должно было получится 1,96л, так что практически "по учебнику". Выход по зерну 320 мл/кг. Это хороший результат (для меня), такого еще ни разу не было.
Запах СС сразу носками, в конце еще запах старой пищевой свалки добавился. Неожиданно. Думал, что более приятным окажется, но, в принципе, ничего страшного - это же еще СС.
Попробую на днях из курского пилснера поставить по аналогичной технологии, проверю работу дрожжей. А так дрожжи safspirit M-1 - годные дрожжи. Только дорогие, зараза.

p.s. По рекомендуемой производителем солода технологии необходимо было еще довести сусло после осахаривания до 72 градусов на 15 минут, а потом еще и кипячение... Я не стал это делать умышленно, так как хотел проверить свои более ранние эксперименты просто с другим сырьем.

110

Re: Спиртовые дрожжи

zcom пишет:

Заварил в 18 литрах

zcom пишет:

фильтрация (слил 17,2 литра

Ошибки нет? То есть 6 кг дробины всего 800мл воды удержали?

zcom пишет:

Выход по зерну 320 мл/кг

Ну да - у меня где-то 320-350 получалось.

РК: 35мм стальная, 1.4м царга 3 звена. Димрот 3м (8мм). Кубы 30л (кег, тэн 2квт) и 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: на базе РК, поворот 42 в 22, доохладители 90см 1/2" в 3/4" и 4-х трубный 40см 8мм в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

111

Re: Спиртовые дрожжи

d.styler пишет:

Ошибки нет? То есть 6 кг дробины всего 800мл воды удержали?

Ошибки нет. Я фильтрую через сито, руками дробину отжимая. Несколько неудобно, но зато хорошо отжимается.

d.styler пишет:

Ну да - у меня где-то 320-350 получалось.

Это на каком сырье? И дрожжах?

112 (2018-04-10 00:47:16 отредактировано )

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, ну так ирландский вискарный солод и висковые дрожжи престиж. Давно это было.

zcom пишет:

Я фильтрую через сито, руками дробину отжимая.

а - ну тогда понятно.

РК: 35мм стальная, 1.4м царга 3 звена. Димрот 3м (8мм). Кубы 30л (кег, тэн 2квт) и 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: на базе РК, поворот 42 в 22, доохладители 90см 1/2" в 3/4" и 4-х трубный 40см 8мм в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

113

Re: Спиртовые дрожжи

zcom пишет:

Выход по зерну 320 мл/кг

Это солод. Как говорится, почувствуйте разницу.

zcom пишет:

Запах СС сразу носками, в конце еще запах старой пищевой свалки добавился. Неожиданно. Думал, что более приятным окажется, но, в принципе, ничего страшного - это же еще СС.

zcom пишет:

safspirit M-1 - годные дрожжи. Только дорогие, зараза.

На них серьезный солодовый вкус получается, и очень мало эфиров, типа изоамилацетата (дюшес). Мне пока не очень нравится результат, хотя надо еще ждать.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

114

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov пишет:

Это солод. Как говорится, почувствуйте разницу.

Т.е. из-за солода? Мне показалось, что еще и дрожжи не последнюю роль сыграли, так как лучше результат по остаточным сахарам получился (меньше по brix). Хотя сегодня вроде как время вечером появится, поставлю на пилснере курском затор, проверю.

Artem.SHitov пишет:

На них серьезный солодовый вкус получается, и очень мало эфиров, типа изоамилацетата (дюшес). Мне пока не очень нравится результат, хотя надо еще ждать.

Т.е. подголовников немного, в основном богатые хвосты? Я планирую на комбайне затем продукт отбирать - foreshot'ы снять покапельно, затем подголовники покапельно, тело в режиме БК, остатки дожать через РК. Кстати, и торфяной запах куда-то исчез...  *SCRATCH*

115 (2018-04-10 19:17:53 отредактировано )

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, не подголовников, предхвостов. Хотя подголовников тоже немного.Хвосты не то, что бы богатые, весь дистиллят несколько другого вкуса получается. А торф не мог пропасть, вернется.

Только торф больше во вкусе остается, а в запахе гуашь. Это, правда, на воронежских.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

116

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov, я помню по твоему совету собрал этот "больничный" запах после прохождения хвостов - сейчас на чипсах стоят...

РК: 35мм стальная, 1.4м царга 3 звена. Димрот 3м (8мм). Кубы 30л (кег, тэн 2квт) и 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: на базе РК, поворот 42 в 22, доохладители 90см 1/2" в 3/4" и 4-х трубный 40см 8мм в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

117

Re: Спиртовые дрожжи

d.styler, а кстати, какие были дрожжи?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

118

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov, явно специальные для виски. Либо престиж, либо стилл спиритс - я других не использовал.

РК: 35мм стальная, 1.4м царга 3 звена. Димрот 3м (8мм). Кубы 30л (кег, тэн 2квт) и 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: на базе РК, поворот 42 в 22, доохладители 90см 1/2" в 3/4" и 4-х трубный 40см 8мм в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

119

Re: Спиртовые дрожжи

zcom пишет:

Запах СС сразу носками, в конце еще запах старой пищевой свалки добавился. Неожиданно. Думал, что более приятным окажется

Это хорошо, будет возможность покопаться в фракциях. Для меня такие запахи в СС означают удачу :)

Artem.SHitov пишет:

Мне пока не очень нравится результат, хотя надо еще ждать.

СафЛевюр попробуй... он правда и хвостов накидывает нормально, но и эфиры завсегда.  Нормальные вискарные дрожжи между прочим.

zcom пишет:

торфяной запах куда-то исчез

Хапни немного ЖК после изиков, стакана на ведро будет достаточно чтоб как с пожара, но пролезает сильно только после выдержки.  Так что аккуратней.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

120

Re: Спиртовые дрожжи

Иван, да практически любые пекарские эфиры делают. Просто заявленные дрожжи, это вроди как M-штамм.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

121

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov пишет:

Это солод. Как говорится, почувствуйте разницу.

Вчера сделал перегон из браги на курском солоде. Т.е. технология изготовления один в один с бельгийским солодом, как и дрожжи. Что сказать... Дрожжи рулят. SafSpirit M-1 - это прям для солодовых. Выход по АС с килограмма солода 315 мл/кг. У бельгийских чуть выше. Что у последних хорошо - это pH. Для курского ph получился перед сбраживанием 5,92, у бельгийского 5,58.В остальном различия не заметил, если только цвет СС - у курского чуть желтее выходит, но сегодня уже почти прозрачным стал.
Так что это не солод, а дрожжи. Белорусские более для зерновых буду стараться не применять. Если только винные на затравку для запаха...

122

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, воронежские хлебопекарные попробуй при случае, или пакмайю кристал. Как тебе дистиллят на М1 по вкусу-запаху?

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

123

Re: Спиртовые дрожжи

zcom пишет:

Так что это не солод, а дрожжи.

  o_O Я аж оторопел. Не ожидал. "Зачем, переплачивать, если нет разницы?" (с)

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

124

Re: Спиртовые дрожжи

Artem.SHitov пишет:

Как тебе дистиллят на М1 по вкусу-запаху?

Пока не знаю. Собрал только 9 литров СС, еще не перегонял на продукт. У нас тут, то конференция, то семинар, то стройка, то совещание - заниматься не дают. :)

Аркадий пишет:

Я аж оторопел. Не ожидал.

Сам не ожидал. Но тут дело, скорее всего (хотя точно, а не скорее всего), во вкусе. Но пока сложно сказать, надо пробовать. Ты не ставил на этих дрожжах еще ничего?

125

Re: Спиртовые дрожжи

zcom, первая партия (пэйл эль) отбродила, на СС перегнал. Вторая стоит, булькает. Мне для колонны нужно минимум 4. У СС запах ОЧЕНЬ хороший.

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)