|
Форум самогонщиков, винокуров, виноделов, пивоваров, бондарей и очень хороших людей |
с 1 по 20 из 226
Вопрос "самоделкиным": Т.к. я понимаю, что в дальнейшем, с целью снижения расходов на будущие модернизации, которые судя по всему закончатся не скоро, мне придется взять в руки горелку, прошу помочь понять, насколько эти штуки (горелки) будут полезны для моих нужд
Как их выбирать, по каким критериям? Можно ли вообще их использовать для пайки?
Если паять мягким припоем, то разницы особо нет. Я брал простейшую. Рублей за 200-250. После пайки понял, что пъезоподжиг не помешал бы, так как сам не курю и плита в квартире электро. Зажигалку постоянно забываю купить.
Главное что для себя понял после трёх дней пайки с паяльным жиром, что надо было лучше убалтывать жабу. Всё равно в итоге купил пасту и понял, что если бы взял её сразу, то два из трёх выходных отдыхал бы, а не мучил паяльник и горелку(и себя за одно). С пастой оказалось, что и паяльник вообще зря покупал, так как без него всё паяется изумительно.
С горелкой есть нюанс: нормальные горелки с пьезоподжигом обычно стоят ощутимо дороже правильной горелки без пьезоподжига. Либо это будет пластмассовая китайская одноразовая погремушка. И если паять относительно много, то надо покупать горелку под дешёвый цанговый баллон (а не под баллоны на 7/16 дюйма, которые ощутимо дороже). Хотя водопровод я как правило паяю Kemper 1047, но в последнее время всё чаще беру горелку аналогичную "следопыт" GTP-N06 - их таких много под разными названиями, у меня как раз не следопыт, а нечто с рынка, но очень похожее 
. Крайне желательно, что бы подача газа регулировалась вращающейся ручкой, а не рычажком (ручкой регулировка плавнее и удобнее). И факел горелки должен быть узким, не надо брать горелки с соплом в виде здоровенной банки - 10-12 мм это более чем достаточно.
С паяльником удобно лудить мелкие детали - трубочки в основном.
Думаю, что Вы просто руку ещё не набили: зачистил поверхности абразивной губкой, смазал флюсом с оловянной пудрой, прогрел до момента как флюс заблестел расплавленным оловом и ткнул оловянным прутком в стык - и всё. Если детали разбегаются, можно подвязать проволочкой заранее. То, что паяно паяльником - всё-равно по-хорошему горелкой пропаивать, что-бы нормально олово протекло в стык. Паяльником так не получится никогда. И при нормальных расходниках, лудить заранее ничего не надо - это просто потерянное время. Посмотрите как медный водопровод паяют - видосов с сети море. А в водопроводе давление не чета самогонному.
То, что паяно паяльником - всё-равно по-хорошему горелкой пропаивать
Хочу обратить Ваше внимание, что я не писал "паять", я писал "лудить" - покрыть оловом перед пайкой. Лудить мелкие трубочки пастой неудобно - перед тем, как разогреться до состояния, когда начнет плавиться олово, паста сама успевает расплавиться и обляпать все вокруг, паяльником получается намного аккуратнее и мелкие трубочки паяльником 80-100 Ватт вполне хорошо прогреваются.
И при нормальных расходниках, лудить заранее ничего не надо - это просто потерянное время.
Полностью согласен. Узел отбора на РК паял с паяльником. Потом купил пасту и все трубки под датчики и гидроуровень, а так же димрот паял уже с пастой, паяльник даже не доставал. Паяется всё аккуратно без ляпов. Чтобы мелкую трубочку припаять к большой трубе всё равно нужно разогреть эту большую трубу. Я сначала так и паял-паяльником лудил, потом горелкой все разогревал и пытался всё соединить в одну конструкцию. С пастой чем и хорошо, что ничего лудить не нужно-намазал, соединил, нагрел, припоем прикоснулся, он сам нужные полости заполнил. Красота.
Горелка с регулятором в виде ручки(барашка). Под обычные цанговые балоны. Для пайки колонны вполне достаточно. Если планировать дальнейшую пайку меди(водопровод и т.п.), тогда есть смысл посмотреть что-то посерьёзнее.
Хочу обратить Ваше внимание, что я не писал "паять", я писал "лудить" - покрыть оловом перед пайкой.
Так я и про это написал:
при нормальных расходниках, лудить заранее ничего не надо
перед тем, как разогреться до состояния, когда начнет плавиться олово, паста сама успевает расплавиться и обляпать все вокруг
Ну, да - просто опыта ещё мало. Ещё пару спаянных колонн - и ну его паяльник .
Вот мои горелочки:
Разница в цене у них 2 раза, но в работе мне нравится та, что дешевле.
Разница в диаметрах сопел видна без линеек, я надеюсь:
А у той, что дешевле ещё и начинка металлическая:
паста сама успевает расплавиться и обляпать все вокруг
Вот ещё про что вспомнил: есть паста для пайки медных труб без порошкового олова. У Felder она называется "Флюс для мягкого припоя FELDER Cu-Roplus" аналог её есть практически у всех производителей расходников для пайки медного водопровода. Стоит раз в пять дешевле оловосодержащих флюсов т.е. по нынешним ценам рублей 160-т за тюбик. Паять с ней конечно чуть хуже чем с Cu-Rofix и аналогами с порошковым оловом, хотя конечно же гораздо лучше чем с паяльным жиром. Но оловом она ничего не обляпывает, поскольку его там нет (пока прутком этого самого олова не ткнёшь в стык . Получается внешне аккуратней, но профессиональные "санты" всё-таки паяют флюсами с содержанием оловянного порошка, поскольку качество пайки там на первом месте. Флюс без олова обычно держат для разовых работ с припоем содержащем серебро, поскольку серебросодержащий флюс говорят в природе существует, но стоит совсем не гуманно.
Сегодня купил в "радиотоварах":
...
я так понимаю, для пайки колонны, самое оно то.
сделано то в России, но стоит как буржуйское, скорее всего просто фасуют в мелкую тару. 490 р. за 100 г.
Хороший припой-троечка. Цена нормальная, я за 700р. брал. Для пайки колонны пойдёт, но я бы во все дыры не пихал, именно из-за цены, есть в колонне места которые можно обычным ПОСом паять.
Хороший припой-троечка. Цена нормальная, я за 700р. брал. Для пайки колонны пойдёт, но я бы во все дыры не пихал, именно из-за цены, есть в колонне места которые можно обычным ПОСом паять.
Действительно, водяной контур незачем дорогим припоем паять, спасибо за совет.
есть в колонне места которые можно обычным ПОСом паять.
Где пар спиртовой будет и флегма - паять оловом. Где вода - ПОС-61 самый раз.
Бери еще, это даром).
Ну не знаю на счёт даром..
Припой мягкий №3 (S-Sn97Cu3) 250 грамм 4933 1 шт 1048.34 1048,34
Припой мягкий №3 (S-Sn97Cu3) 250 грамм
Хорошая цена, и 490 рэ - тоже нормально. Но для одной колонны - и 100 гр. это вообще упаяться. 250 гр если только "на вырост". У меня на 28-ю РК ушло две трети от 100 граммовой катушки. Это вместе с прямоточником длинной 750 мм, в котором вокруг внутренней трубки 15-ки навита (и припаяна "трёшкой" ) спираль из проволоки 4 кв. мм. Я вообще всё упаял безсвинцовым - просто у меня другого в таком количестве нет. Правда ещё ушло флюса с "трёшкой" грамм 30-ть . Кстати, все наверное знают, но в этой теме ещё не писали: для пайки стандартного соединения медных водопроводных фитингов, нужен отрезок прутка припоя равный диаметру спаиваемой медной трубы (это если диаметр прутка припоя равен 2 мм). Больше не надо - иначе будут капли.
З.Ы. И если есть возможность - берите зачистные губки они же салфетки специально предназначенные для зачистки медных труб. Я сам экономный джентльмен и бывает беру обычные для посуды, но всё-таки специальные нравятся больше.
Но для одной колонны - и 100 гр. это вообще упаяться.
Это точно. У меня варианта не было-там где заказывал всю медяху были только по 250г. Спаял РК, спаял дистиллятор-и ещё штук на пять РК хватит))).
Подскажите братья по разуму:
1. Какой примерный расход олова (в мм) при пайке стандартных фитингов с флюс-пастой, чтобы лишнего не налить и чтобы гарантированно припаялось?
2. Надо ли при пайке переворачивать трубу, или и так растечётся?
3. Как удалять из готового аппарата остатки флюса, и надо ли?
490 р. за 100 г.
Нормальная цена, у меня такой же и стоит примерно также. Вот с пастой хуже - по 100 грамм трудно найти, а 250 стоит 1100-1200. Я нашел 100 грамм пасты по 500 с чем то, но только с доставкой (еще 300 рублей). С расходами на припой надо смириться. ИМХО.
с 1 по 20 из 226
