761

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Алексей30RUS ©:

Так для того и ставят предохладитель маленький

Я думю, что совсем маленький, тоже не есть хорошо. Доустим откалибруем мы насос на "холдном" спирте, и при отборе голов так и будет, предохладитель будет справляться, будут идти "холодные" голвы, Но при отборе тела мы увеличим скорость отбора раз в 10-20, тело пойдет уже горячим, и все наши калибровки псу под хвост.

поспешай, не торопясь

Мой самогонный конструктор

762 (2022-01-22 20:24:43 отредактировано Алексей30RUS)

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Kuzoff ©:

увеличим скорость отбора раз в 10-20, тело пойдет уже горячим, и все наши калибровки псу под хвост.

А охлаждение с самого начала отбора не трогаешь ну совсем? Т.е мощность не прибавляется и расход охлаждения постоянен? Ну тогда да. Бессмысленно...  :D

763 (2022-01-22 20:30:13 отредактировано Kuzoff)

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Алексей30RUS ©:

А охлаждение с самого начала отбора не трогаешь ну совсем?

Да практически нет, выставлю в начале, да и все. Нуможет пару раз чуть подправлю.
Мощность у меня не сильно меняется.

поспешай, не торопясь

Мой самогонный конструктор

764 (2022-01-22 22:26:16 отредактировано kvic)

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Kuzoff ©:

Я думю, что совсем маленький, тоже не есть хорошо. Доустим откалибруем мы насос на "холдном" спирте, и при отборе голов так и будет, предохладитель будет справляться, будут идти "холодные" голвы, Но при отборе тела мы увеличим скорость отбора раз в 10-20, тело пойдет уже горячим, и все наши калибровки псу под хвост.

Можно всё прикинуть.
Теплоёмкость спирта 2,39 Дж/(г*К), плотность 0,79 г/см3. Т.е. в пересчете на 1 мл 3,025 Дж/(см3*К).
Берем расход 1000 мл/час и охлаждение на 78-20=58 градусов.
Следовательно за час нам надо отнять от спирта 3,025*58*1000 = 175450 Дж тепловой энергии.
В часе 3600 секунд.
175450/3600 = 49 Дж/с или 49 Вт - мощность, которую нам надо гасить.
Прямоточник из https://alcodistillers.ru/xcalcs4.html
(Не совсем корректное использование калькулятора, в нём учитывается теплота конденсации, которой у нас нет, получим прилично завышенное значение длины трубки, но для прикидки годится)
дает длину трубки 0,15м при её диаметре 2 мм и расходе воды 0.14 л/мин.
Так что гнаться за размером предохладителя нет никакого смысла.
----
P.S. Надеюсь, не напорол в расчетах.  :D
Т.к. из практики 20 см тонкой трубки (3х2), намотанной на более толстую (8х6), по которой идет вода охлаждения, хватает более чем.

----
По ошибке калибровки на спирте горячем/холодном тоже можно прикинуть.
Объёмный КТР(коэффициент температурного расширения) спирта 1080*10^-6,
т.е. при охлаждении на 58 градусов(78->20), он съёжится на 1080*58*10^-6 = 0.06264 от изначального объема.
6,3 процента это весьма заметная величина.
На литре горячего спирта после остывания потеряем 63 мл объёма.   :D
И будем думать о недоброде, сифонящей колонне и прочей доле ангелов.   :P
А всего-то надо привести всё к одинаковым (нормальным) условиям при измерении.

РК 35х1600

765 (2022-01-23 06:58:17 отредактировано Kuzoff)

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

kvic ©:

из практики 20 см тонкой трубки (3х2), намотанной на более толстую (8х6), по которой идет вода охлаждения, хватает более чем.

У меня сантиметров 35 трубки 5-ки намотано на основной доохладитель диметром 25 (трубка даже не пропаяна, просто намотал как можно плотнее). Сейчас отбираю головы (50мл/час), трубка ледяная, что будет при отборе тела, попробую сказать завтра. Только как ее температуру замерить.
Все же думаю, есть еще один плюс у доохладителя, т.к насос крепится к двигателю, то чем холоднее насос, тем и шаговик, некоторые жалуются на его перегрев.

Могу добавить, на данный момент, отбираю тело при 900 мл/ч, трубка после доохладителя градусов 40+, теплее руки, но держаться за нее можно сколь угодно долго, да, и сам шаговик примерно той-же температуры.

поспешай, не торопясь

Мой самогонный конструктор

766

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

О необходимости так называемого предохладителя.
Имею доохладитель объемом 10 мл, с учетом паразитных объемов пусть будет общий объем 11 мл (см. картинка). Этот доохладитель обеспечивает при самой максимальной скорости отбора тела температуру на выходе 20-22 гр Цельсия.
Считаем. Допустим перистальтический насос настроен на скорость отбора 1000 мл/час или 0,28 мл/сек. Объем доохладителя 11мл заполнится  за три секунды. Делаем поправку на задержку работы электроники на повышение температуры - 3 сек. Итого за 6 сек в отбор уйдет гигантские 22 мл. Сопоставим эти несчастные 6 сек, со временем за который хвостовые фракции доползут до  зоны отбора тела. Даже на моей метровой насадке электроника успеет десять раз сбросить скорость отбора либо поставить на паузу отбор для возврата температуры в заданные значения. С учетом изложенного, какая необходимость делать эти предохладители. Может,  что то не догоняю. Для понимания о чем речь, картинка

  • насос3-1.jpg
    size: 306.66Кб type: jpg
  • насос3-2.jpg
    size: 118.47Кб type: jpg
  • насос3-4.jpg
    size: 207.34Кб type: jpg
  • насос3-5.jpg
    size: 112.24Кб type: jpg
  • Насос6.jpg
    size: 154.89Кб type: jpg
  • Элементы колонны1.jpg
    size: 273.43Кб type: jpg
  • ЭлементыКол.jpg
    size: 291.01Кб type: jpg
  • ЭлементыКол.jpg
    size: 291.01Кб type: jpg
Куб 25 л, Тэн 2,5 кВт. Колонна 1,5 дюйма,  Насадка мочалки- нержа 1300 мм.

767

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Kamram ©:

0,28 мл/сек. Объем доохладителя 11мл заполнится  за три секунды.

Ошибся. Совсем чуть-чуть  :P

768

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Kamram ©:

какая необходимость делать эти предохладители. Может,  что то не догоняю. Для понимания о чем речь, картинка

Так на картинке у тебя изображён как раз предохладитель.  :P
На самом деле он просто охладитель, а так как стоит перед насосом, то и получил приставку "пред-".
Необходимость охладителя каждый определяет сам.
Для получения горячего спирта - не нужен, для холодного - нужен.
Только и всего.

Kamram ©:

скорость отбора 1000 мл/час или 0,28 мл/сек. Объем доохладителя 11мл заполнится  за три секунды

Тут ты погорячился.  :D
11 мл заполнится за 11/1000 часа, т.е. за 39,6 сек.

Kamram ©:

Итого за 6 сек в отбор уйдет гигантские 22 мл.

13200 мл/час.  o_O

РК 35х1600

769

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

d.styler ©:

не естетично

"Зато дёшево, надёжно и практично"  Лёлик.

770

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Четланин, мне нравится когда все идет в одном флаконе... :D

771

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Ошибся маленько с расчетом, но посыл правильный.

Куб 25 л, Тэн 2,5 кВт. Колонна 1,5 дюйма,  Насадка мочалки- нержа 1300 мм.

772

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Закончил наконец эпопею с перистальтическим насосом. Пришел мне из Китая второй шаговый двигатель. По размеру чуть больше первого, купленного здесь в интернет магазине.

И намотан двойным проводом, в отличии от первого. Модель 17CS04A-170E.

С первого этикетку потерял, но, судя по картинкам на сайте, модель KS42STH34-1504A.

Вроде как 1,5А, но в разных источниках видел и 0,3А и 1,8А. При сравнении двух моделей, как-то возникают сомнения насчёт 1,5А. Максимум 1А, но тем не менее работают оба.
Обмотки естественно разные, и стояла задача привести всё к одному стандарту.
Сначала хотел второй переделать. Нужно было дорожки резать и перемычки бросать. Проще оказалось в первом обмотки местами перекинуть.

Соответственно пришлось перепаять и драйвер.

В итоге получилось два варианта для разных двигателей.
Для KS42STH34-1504A

Для 17CS04A-170E

А теперь, поучительная история о том, как дурная голова рукам покоя не даёт.
Занимался я в субботу переделкой двигателей. Заодно поменял пищалку. Она оказалась у меня без генератора. В конце дня собрал всё окончательно в корпус и оставил на воскресенье для окончательной калибровки. В воскресенье с утра приготовил всё. Налил горячей воды, воткнул термометр, включаю прибор, а там режим настройки. Всё разобрал, проверил раз десять все контакты, собираю – тоже самое. Думал прошивку не ту залил. Стал сравнивать - оказались разные. Залил одну, потом вторую – тоже самое. Думаю, что за хрень такая. У всех работает без проблем, а мне судьба какие-то козни строит. Не одно так другое. Пол дня провозился – результата ноль. *UU* Надо поспать. На свежую голову думается лучше. Лёг. Мысли покоя не дают. Начинаю включать логику. Такое происходит при нажатой кнопке энкодера. Энкодер из старых закромов. Может что замкнуло. Надо поменять энкодер и заодно ардуину. Она тоже старая. И вот на этих мыслях я вспоминаю про одну штуку. Поскольку энкодер старый, у него нет резьбы. Крепил я его к верхней крышке с помощью термоклея. А чтобы было надёжней, снизу приклеил подходящую по размеру ручку от радиоаппаратуры.

Как мне казалось пластмассовую.
И вот я вспоминаю про эту ручку – а вдруг алюминиевая.
Подскакиваю с постели, разбираю корпус, тыкаю щупами тестера в ручку – звенит.
Семён Семёнович…. :[
После полученного стресса, сил заниматься больше не было.
Сегодня на работе всё изолировал, перепрошил, откалибровал, проверил.
Всё. Финал.

  • 001.jpg
    size: 114.69Кб type: jpg
  • 002.jpg
    size: 176.99Кб type: jpg
  • 003.jpg
    size: 170.47Кб type: jpg
  • 004.jpg
    size: 126.82Кб type: jpg
  • 005.jpg
    size: 23.16Кб type: jpg
  • 006.jpg
    size: 171.9Кб type: jpg
  • 007.jpg
    size: 134.09Кб type: jpg
  • 008.jpg
    size: 123.59Кб type: jpg
  • 009.JPG
    size: 127.44Кб type: JPG
  • 010.jpg
    size: 178.06Кб type: jpg
  • 011.JPG
    size: 126.32Кб type: JPG
  • 012.jpg
    size: 181.77Кб type: jpg
  • 013.jpg
    size: 188.97Кб type: jpg
Умеренное употребление алкоголя - часть здорового образа жизни!

773

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Сделал доохладитель.

  • 008.jpg
    size: 180.17Кб type: jpg
  • 009.jpg
    size: 173.67Кб type: jpg
Умеренное употребление алкоголя - часть здорового образа жизни!

774

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Надо было все витки пропаять.

775

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Четланин ©:

Надо было все витки пропаять.

Там очень туго на трубку натягивалось. Не вижу в этом смысла.

Умеренное употребление алкоголя - часть здорового образа жизни!

776

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

TGV ©:

. Не вижу в этом смысла.

А он есть. Намного увеличивается площадь контакта

Homo est mundi pars

777

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

TGV ©:

Не вижу в этом смысла.

TGV, не в обиду будет тебе сказано, ты не видел смысла в конденсаторе на драйвере, но тем не менее его поставил. *DRINK*

778

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Думал, как сделать крепление перистальтического насоса.
Неожиданно пришло решение.
Вспомнил про свою алюминиевую шинку, из которой делал сушилку для бутылок.
Сначала хотел всё закрепить на холодильнике.

Потом понял, что не очень удобно будет крепить и снимать.
Сейчас на работе подобрал подходящий фотобарабан.

При дистилляции стоит холодильник.
При ректификации, холодильник снимаем, и к верхнему креплению крепим фотобарабан с доохладителем и перистальтическим насосом.

  • 001.jpg
    size: 69.13Кб type: jpg
  • 002.jpg
    size: 189.23Кб type: jpg
  • 003.jpg
    size: 156.28Кб type: jpg
  • 004.jpg
    size: 188.04Кб type: jpg
Умеренное употребление алкоголя - часть здорового образа жизни!

779

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Из штуцера на 6 мм. сделал штуцер на 3 мм.

Система получилась такой.

Хорошо, что проверил предварительно. При работе двигателя создаётся резонанс на металлических креплениях. Звук громкий и противный. Минут 10 в комнате не усидишь. Я уже молчу про ночную смену. Ещё и фотобарабан как рупор работает.
Сделал всё по-простому. Трубку охлаждения прикрутил изолентой к клампу, двигатель подвесил на проволоке к игольчатому крану.

  • 001.jpg
    size: 121.5Кб type: jpg
  • 002.jpg
    size: 122.22Кб type: jpg
  • 003.jpg
    size: 85.34Кб type: jpg
  • 004.jpg
    size: 86.88Кб type: jpg
Умеренное употребление алкоголя - часть здорового образа жизни!

780 (2022-05-18 22:35:50 отредактировано kvic)

Re: Узел отбора на перистальтическом насосе

Предлагаю обществу вариант перистальтического насоса, печатаемого на 3D принтере.
В предыдущей конструкции камнем преткновения являются торсионные пружины.
Их надо подбирать по жёсткости для нормального прижима роликов.
В предлагаемом варианте пружины обычные цилиндрические,
работающие на сжатие с натягом регулировочными винтами.
Приводится в движение шаговым двигателем типоразмера Nema17.
Размер головки 80х65х25 мм (ШхВхГ).
Идея конструкции стащена с форума хомедистиллера,
внесены кое-какие изменения в детали и несколько изменены размеры.
Рассчитана под силиконовый шланг наружным диаметром 4 мм.
Испытана со шлангом внутренним диаметром 2,4 мм, показала полную линейность в диапазоне скоростей отбора от 50 до 3600 мл/час.
На меньших скоростях не испытывал - долго, но, думаю, линейность никуда не денется.
-----
Состоит из пяти печатных деталей, кучки метизов, двух пружин и шести подшипников.
Картинки моделей деталей:
- основание - подвижная часть основания - крышка основания


- основание ротора - крышка ротора - модель в сборе

Вживую насос выглядит так:

А вот так он выглядит в работе, скорость 1500 мл/час.
https://youtu.be/m_VvbNChnYk
-----
Список покупных деталей:
Винты с полукруглой головкой
М3х10       - 4 шт     соединяют основание с подвижной частью основания
М3х12       - 3 шт     фиксируют ротор на валу двигателя
М3х40(35) - 2 шт     винты регулировки силы прижима (совместно с пружинами)
Винты с потайной головкой
М3х8        - 4 шт     крепят основание на двигатель
М3х25      - 2 шт     крепят крышку к основанию
М5х16      - 3 шт     оси подшипников, одновременно стягивают основание и крышку ротора,
                             вкручиваются в резьбу, нарезанную в отверстиях основания ротора (см.картинку выше)

Гайка d3                                                   - 11 шт
Шайба d3                                                  - 4 шт
Шайба d3 увеличенная                               - 4 шт
Подшипник 625 (5х16х5)                           - 6 шт
Пружина D=6мм, L=20мм, d=1мм, 8 витков - 2 шт
Шаговый двигатель Nema17                       - 1 шт
-----
Пружина из проволоки d=1мм оказалась весьма жёсткой, но вполне работоспособной,
думаю, можно использовать пружины из более тонкой проволоки. Например d=0.7мм.
-----
Модели(Компас17) и stl файлы для печати можно взять тут:
https://drive.google.com/file/d/1fMzZiA … tdPqH8Xp6/

-----
Кстати, этот вариант насоса симметричный, т.е. ему всё равно в какую сторону крутиться.

  • 01 - статор основание.png
    size: 31.9Кб type: png
  • 02 - статор подвижная часть 52 мм.png
    size: 19.76Кб type: png
  • 03 - статор крышка 52 мм.png
    size: 8.8Кб type: png
  • 04 - ротор основание 625.png
    size: 21.11Кб type: png
  • 05 - ротор крышка под 625.png
    size: 13.47Кб type: png
  • 06 - Сборка 625.png
    size: 41.17Кб type: png
  • 2859.jpg
    size: 186.24Кб type: jpg
  • 2860.jpg
    size: 184.35Кб type: jpg
РК 35х1600