181 (2021-11-01 22:05:02 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Likhoslav ©:

Пароген отмывается легко, ничего не пригорает. Труднее отмывается магистраль от парогена в куб - она у меня из гофры, а брызгоунос все же есть, в нее заносит толику муки.

al ©:

Ничего вместе с паром в куб не попадает. Пар он и есть вода в газообразном состоянии. И для расчета принимаем, что если отбираем 5 литров дистиллята, то на его место прибудет не более 10 литров воды. Реально меньше, но если делать дистиллят с укреплением, то осторожно, расход пара увеличивается.
daminalp,
вообще уже пора переходить к делу, а не теоретизировать во всех темах, тем более  в...

  У меня куб не сильно большой и заполнять его менее чем на 50% совсем не интересно. А тут человек подкинул идею как использовать весь объем. Почему бы не подработать его схему?
  Александр, я понимаю, что начал раздражать участников форума и рискую вообще быть забаненым. Пароген - это последний мой изыск. Все моменты будущей стабильной колонны я проработал. Осталось доехать до фазенды.

Качество - всё! Количество-ничто!

182 (2021-11-01 23:23:42 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp ©:

Тройник здесь играет роль сепаратора-накопителя твердых частичек прорвавшихся вместе с

Не нашел подрывного клапана.
Да и сепаратор этот лишний совсем..

Вот такой:


  • Без названия.jpg
    size: 4.82Кб type: jpg
"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

183

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Давление в баке не большое. Кто-то просто вывел наверх штуцер, надел на него силиконовую трубочку и перегнул. Вполне себе защитный клапан. Просто не стал показывать на схеме. Кто-то и термометр ставит, чтобы контролировать давление по температуре. Может быть и я поставлю.

Качество - всё! Количество-ничто!

184

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp ©:

Тройник здесь играет роль сепаратора-накопителя твердых частичек

Не надо никаких сепараторов. Обратный клапан на входе в куб решает все проблемы.

Homo est mundi pars

185

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp, писали уже, что силиконовая трубка на штуцере это не предохранительный клапан!
Забудьте об этом.

Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

186

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Человек поделился информацией:

Likhoslav ©:

Пароген отмывается легко, ничего не пригорает. Труднее отмывается магистраль от парогена в куб - она у меня из гофры, а брызгоунос все же есть, в нее заносит толику муки

  Какой смысл ему обманывать форумчан?
  В баке кипит жидкая часть браги. Водяные пары вместе с парами спирта поднимаются в магистраль и частично увлекают за собой очень небольшой процент твердых частичек из браги. И эти частички попадают в магистраль и крепко прилипают к стенкам шланга.
  Человек пишет, что потом трудно очистить шланг от этих частичек муки.
  Я не понимаю каким образом обратный клапан на входе в куб может решить проблему брызгоуноса?
  Насколько я себе представляю, обратный клапан на входе в куб служит защитой от густой фракции которая через отверстия в барботере может попасть в шланг.

Качество - всё! Количество-ничто!

187

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД


И больше ничего не надо.

  • IMG_4718.jpg
    size: 215.68Кб type: jpg
Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"

188

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp, ты рисунок свой посмотри. У тебя этот сепаратор нарисован на выходе парогена. Откуда там какие-то твердые частицы??
Второе. Весь пар будет конденсироваться в браге. Он просто поддерживает кипение, никуда дальше браги он не летит.

Homo est mundi pars

189 (2021-11-02 13:08:56 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

devil-arz ©:

daminalp, писали уже, что силиконовая трубка на штуцере это не предохранительный клапан!
Забудьте об этом.

Спасибо большое! Видимо, я пропустил этот момент.

Danil ©:

daminalp, ты рисунок свой посмотри. У тебя этот сепаратор нарисован на выходе парогена. Откуда там какие-то твердые частицы??
Второе. Весь пар будет конденсироваться в браге. Он просто поддерживает кипение, никуда дальше браги он не летит.

Вы не понимаете. Уже не в первый раз я пытаюсь достучаться, но меня не слышат.
  Человек залил в парогенератор не воду, а ОТФИЛЬТРОВАННУЮ БРАГУ. И через фильтр прошли мелкие частички дробины. И эта мелкая дробина(мука) увлекается паром в паропровод. И там оседает тонким крепким слоем на стенках и потом очистить этот паропровод -проблематично.
  Я прикинул и подумал, что если я поставлю буфер на пути в паропровод и даже могу сунуть в буфер одну мочалку, то все твердые частички(их очень немного) останутся в буфере. Буфер съемный, разборный. Легко снять, промыть. И шланг гофра тоже останется чистым.

Качество - всё! Количество-ничто!

190

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp ©:

Человек залил в парогенератор не воду, а ОТФИЛЬТРОВАННУЮ БРАГУ.

Так нельзя делать. Во-первых, если брага так плохо отфильтрована, то она забьет барботер и вме это дело может взорваться. Во-вторых, температура кипения спиртосодержащей браги намного ниже температуры кипения воды. Перенос энергии будет абсолютно никакой.
В пароген заливается вода, в куб -брага. Точка.

Homo est mundi pars

191

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Про температуру кипения я совершенно забыл. Это самый важный момент, который исключает этот способ. Большое спасибо за ликбез!
  Я не хочу и не могу упрекать Модератора, но сообщение форумчанина Likhoslav имеется на форуме без комментариев и я тупо повелся на то, что можно убить сразу двух зайцев.
  Но слава богу, все разъяснилось и я не сделал очередной ошибки и не попал на приличные деньги.

Качество - всё! Количество-ничто!

192 (2021-11-02 14:16:34 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Ну вот. Началась дискуссия.
Во-первых, в пароген я заливаю не отфильтрованную брагу, а сливаю аккуратно сверху отстоявшуюся часть. Если что и попадет в пароген, так это взвешенные частички мути, а никак не твердая фракция.
Теперь про точку. В браге спирта всего 10%, он быстренько перейдет в куб и останется вода, которой в браге 90% (так по арифметике получается).
Магистраль пароген-куб не забивается! Просто после перегона в ней остается немного этой мути, если не вымыть - она начнет вонять.
Любой, кто перегонял паром, знает, что в барботер попадает мука ИЗ браги, то есть из куба! Не знаю, с чего вы решили, что из парогена летит каша со сгустками.
И я никого не заставляю делать так, как делаю я. Хотите - попробуйте, не хотите - теоретизируйте дальше.

пс: добавлю про перенос энергии. Здесь вообще физика за 6-й класс. Сколько энергии вдуваем в пароген, столько и перенесется в куб, с учетом тепловых потерь, естественно. И совершенно неважно, что является рабочим телом, спирт или вода.

193

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Likhoslav, какое преимущество у данного метода?

Homo est mundi pars

194 (2021-11-02 14:25:59 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp ©:

У меня куб не сильно большой и заполнять его менее чем на 50% совсем не интересно. А тут человек подкинул идею

Дарю еще идею:
Это вам не Таити!
Если приноровиться, то бак можно заполнять почти полный.
Пробовать на своем обрудовании надо, кому как удобнее.
Кому-то может не жалко пару-тройку киловатт энергии ради упрощения процесса, а кому-то может это важно..

Danil ©:

какое преимущество у данного метода?

Наверное что-то экономит.. кроме места в кубе мне ничего в голову не приходит..

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.
Это вам не Таити!!

195

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

bubble-gum ©:

Наверное что-то экономит.. кроме места в кубе мне ничего в голову не приходит..

Так не только место в кубе, а еще и кучу оборудования. Куб у меня из молочной фляги. В нем же в самом начале развариваю кукурузу, тоже паром. Если не варю пиво, то в этом же кубе и осахариваю, и сбраживаю. И получаю почти полный куб браги. И что, мне ее делить на два перегона? А так управляюсь за один.
А про дополнительный подогрев тоже приходили мысли в голову. Ведь досуха паром не отжать, кпд процесса стремится к нулю. А доп. нагрев помог бы отжать из браги остатки спирта, ну и хвосты, конечно.

196

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Likhoslav ©:

В браге спирта всего 10%, он быстренько перейдет в куб и останется вода, которой в браге 90% (так по арифметике получается).

Так по арифметике, а по физике не так. Нельзя спирт отделить от воды при помощи дистилляции.
Если залили брагу и ее вскипятили, то вначале пойдет пар из смеси с большим содержанием спирта и с меньшей температурой кипения. Попадая в брагу куба этот пар просто сконденсируется. И так будет происходить до тех пор пока система не уравновесится и не начнет поступать более "тяжелый пар". На это уйдет больше времени и соответственно просто увеличится количество головных фракций.
В общем дискуссии не будет. Каждый волен делать то, что хочет. Я так делать не буду, не вижу смысла.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

197 (2021-11-02 18:10:13 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Естественно. Содержимое куба вначале холодное, поэтому все, что идет из парогена, будет конденсироваться.
Но и с началом закипания содержимого куба, даже если в парогене чистая вода - пар будет конденсироваться в барботере, т.к температура закипания браги ну пусть 80 градусов. И в основном из барботера в куб льется кипяточек, а не дует пар, как некоторые думают. А бурление - это как раз кипение браги.
Если же пара много и он прорывается сквозь кашу - он делает напрасную работу, снижая кпд.
А делать так я никого не заставляю.
Да, и про количество головных. Мы делаем спирт-сырец, да? Из зерна? И при ректификации или повторной перегонке этих головных образуется еще сколько-то. И не все головные вредны, вроде как из кислот образуются и не очень плохие головные?

пс: автору темы - поменьше теории. Сделай хоть что-то, и сам увидишь, в какую сторону двигаться.

198

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Вопрос гораздо сложнее чем кажется сначала.
  Мало кто из нас глубоко разбирается в процессах. Ведь в браге много веществ и весь этот бульон кипит, конденсируется, снова кипит и разбавляется.
  В моих потугах теорией и не пахнет. Освоить хотя бы ремесло алкогольное. И спасибо всем, кто терпеливо учит.

Качество - всё! Количество-ничто!

199

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

daminalp ©:

пс: автору темы - поменьше теории. Сделай хоть что-то, и сам увидишь, в какую сторону двигаться.

Боюсь и Вы не будете услышаны.

200

Re: Стабильная ректификационная колонна от АД

Сегодня закончился 99 день непрерывной вахты. Я стою пятую вахту подряд. Вахта-21 день. В этом году я делал ремонт в доме и пришлось взять деньги в долг. Через 6 дней я сдам смену и наконец-то поеду в свою станицу и займусь аппаратом. Куплены все комплектующие, проработаны все вопросы, найден аргонщик и токарь.
  Не зная человека и не зная всех подробностей не стоит строго судить. Надеюсь на понимание.

Качество - всё! Количество-ничто!