261

Re: Вопросы по сборке колонны

Архипов ©:

Вместо того, чтобы объяснить правильность подачи воды в деф

Попробую. Для БК. Дефлегматор рубашечного типа.
В районе дефлегматора в царге пар выстроен в следующем порядке: более горячий - внизу, менее горячий-вверху. Также должен быть выстроен столб воды в рубашке: внизу - более горячая, вверху - менее горячая (создать градиент). Иначе будет нарушен процесс ректификации этого уровня: он сместится ниже.
Обеспечить это условие мы можем только подавая воду сверху в рубашку (более холодная). Т.к. мы создали поток воды в рубашке, она опускается ниже - в противоток пару, принимая на себя энергию пара в царге (через стенку), при этом постепенно нагревается. При смещении к выходу дефлегматора, более горячая вода "встречается" через стенку с более горячим паром, постепенно забирая его энергию - и он частично конденсируется. Движущаяся таким образом вода не нарушает градиент температуры внутри царги, процесс ректификации не срывается.
Что будет, если подать воду снизу в дефлегматор. На поднимающийся пар выливается как ушат холода наголову, его естественное стремление при этом - присесть, вот он и смещается вниз, уменьшая эффективную высоту колонны.
В случае дефлегматора рубашечного типа,к.м.к, необходимо обеспечить еще одно условие-отсутствие перемешивания горячей воды в рубашке, чтобы более горячая вода нижних слоев не поднималась вверх. Т.е. зазор между трубами рубашке не должен быть слишком большим + поток воды должен успевать "уносить" горячую воду.
Аналогично в дефлегматоре, использующем димрот, нижние витки должны быть более горячими, чем верхние. Т.е. опять-таки охлаждающая жидкость должна двигаться навстречу пару, и в БК и в РК.

devil-arz ©:

возможно идёт подсос воздуха

А возможно, что уже достаточно горячая вода, поглощая энергию пара, на выходе дефлегматора просто закипает, образуя пузырьки водяного пара.

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

262

Re: Вопросы по сборке колонны

Всем привет. Хочу поделиться опытом по сборке бюджетного дефлегматора из канализационной трубы на царгу Ø 22 мм. Может кому и пригодится.

  Для сборки сего чуда мне понадобилось:
1.    Труба канализационная Ø 32 мм длиной 250 мм.    1 шт.
2.    Муфта для канализационной трубы Ø32 мм        1 шт.
3.    Сальник кабельный Ø 18-24 мм (PG29)         2 шт.
4.    Бочонок на 3/8    *                         1 шт.
5.    Футорка 3/8 ВР х 1/2 НР                    2 шт.

* Вместо бочонка можно использовать 2 футорки 3/8 НР х 1/4 ВР.

  А также, лента ФУМ и силикон (т.к. контакта с конечным продуктом не планируется, то не обязательно аквариумный).

  Изначально планировалось кабельные сальники вкрутить в заглушки для труб, но они (сальники) оказались большего размера. Решил вкрутить их прямо в трубу. Для этого пришлось спилить ножовкой по металлу верхний край, чтобы получить доступ к более широкой части трубы.

Зачистил наждачкой для эстетичности.

На одной стороне муфты делаем тоже самое.

В рабочей сборке получается вот такая конструкция.

Далее на обеих деталях возле срезанных краёв делаем отверстия для подачи и отвода воды.

Т.к нужных футорок (*) у меня под рукой не оказалось, пришлось распилить пополам бочонок на 3/8.

Вставляем футорки (половики бочонка) изнутри трубы и муфты и притягиваем их снаружи другими футорками (п. 5).

Закручивать немного неудобно, т.к. вставленная деталь проворачивается. Решил проблему так:  надел на вставляемую деталь (половинка бочонка или фоторка) тонкую широкую шайбу и обернул деталь 2-мя её противоположных края по параллельным граням. Когда вставлял деталь в трубу, расположил получившийся из шайбы овал вдоль трубы, чтобы исключить проворачивание. К сожалению фоток не осталось, но надеюсь понятно.
По мере надобности используется ФУМ.

Далее вставляем трубу в муфту, по краям вставляем кабельные сальники и одеваем всю конструкцию на трубу. Размещаем в нужном месте и затягиваем сальники. Вот, собственно, и всё.
Т.к. при испытаниях конструкция дала маленькую течь в местах вставки сальников в трубы, пришлось замазать всё силиконом. Итоговой фотки, к сожалению, тоже нет, но есть фотка аппарата.

Как-то так.

Быть добру!

263

Re: Вопросы по сборке колонны

На фото мне видится боченок на 1\2.
Если только видится, то рекомендую 1\2,т.к. потом пойдет подбор шланга и тд и тп. Полдюйма более распространенная резьба.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..

264

Re: Вопросы по сборке колонны

vcherkun ©:

На фото мне видится боченок на 1\2.
Если только видится, то рекомендую 1\2,т.к. потом пойдет подбор шланга и тд и тп. Полдюйма более распространенная резьба.

На половинку бочонка на 3/8, вставленного изнутри трубы, с внешней стороны накручена футорка с 3/8 на 1/2. Т.о., рабочая резьба, в итоге торчащая из дефа и есть на 1/2.

Быть добру!

265

Re: Вопросы по сборке колонны

Difekon ©:
vcherkun ©:

На фото мне видится боченок на 1\2.
Если только видится, то рекомендую 1\2,т.к. потом пойдет подбор шланга и тд и тп. Полдюйма более распространенная резьба.

На половинку бочонка на 3/8, вставленного изнутри трубы, с внешней стороны накручена футорка с 3/8 на 1/2. Т.о., рабочая резьба, в итоге торчащая из дефа и есть на 1/2.

Теперь понятно. Спасибо.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..

266 (2015-11-24 15:32:07 отредактировано al)

Re: Вопросы по сборке колонны

Difekon ©:

но есть фотка аппарата.

Вы вроде хотели ввод воды в деф поменять.

devil-arz ©:

Как я понял возможно идёт подсос воздуха из под какого то шланга

Подсос из под шланга маловероятен, вода идет под давлением, просто капать начнет.
Конец сливного шланга киньте (погрузите) в банку с водой, пусть туда сливается).

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

267

Re: Вопросы по сборке колонны

al ©:

Вы вроде хотели ввод воды в деф поменять.

  Да, на фотке первоначальный вариант сборки. Сейчас смена подводки в процессе реализации. Надеюсь, ближе к вечеру выложу фото обновлённого варианта.

Быть добру!

268

Re: Вопросы по сборке колонны

Difekon ©:

Сейчас смена подводки в процессе реализации.

Слив воды лучше перейти на пвх меньшего диаметра. Легче будет регулировать подачу. Боитесь воздуха "концы в воду", в смысле сливной шланг в банку с водой можно опустить и температуру замерять проще..

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

269

Re: Вопросы по сборке колонны

al ©:
Difekon ©:

Сейчас смена подводки в процессе реализации.

Слив воды лучше перейти на пвх меньшего диаметра. Легче будет регулировать подачу. Боитесь воздуха "концы в воду", в смысле сливной шланг в банку с водой можно опустить и температуру замерять проще..

Спасибо. Учту.

Быть добру!

270

Re: Вопросы по сборке колонны

al ©:

Подсос из под шланга маловероятен, вода идет под давлением, просто капать начнет.

уверен почти на 100%, что подсос воздуха идет на выходе дефа, нужно силиконом крепление шланга промазать. Что бы стало понятнее, гляньте в инете принцип водоструйного вакуумного насоса))

________________________

271

Re: Вопросы по сборке колонны

cern ©:

уверен почти на 100%, что подсос воздуха идет на выходе дефа

У меня вся подводка сделана из прозрачного пвх. При малом протоке, в воде мелкие пузырики объединяются в пузыри еще на входной трубке, это видно.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

272

Re: Вопросы по сборке колонны

у меня сейчас так: тоже полностью прозрачные шланги, от магистрали до холодильника мелких пузырей образуется очень мало; от холодильника до дефлегматора чуть больше, от дефа до раковины еще чуть больше. Это все походу берется с магистрали, работе не мешает. Раньше, когда крепление пвх шланга к дефу небыло промазанно силиконом, воздух из дефлегматора выходил в больших количествах, температура пара скакала, т.к. постоянно менялся напор воды. В общем если где и засасывает воздух, то это сразу видно =)

________________________

273

Re: Вопросы по сборке колонны

cern ©:

В общем если где и засасывает воздух, то это сразу видно

Здравия всем. Господа, вам не кажется, что все завоздушивание системы происходит из-за банального нагрева воды в дефе. Попробуйте все тоже самое, только на холодной колонне, пузырей и соответственно воздуха в системе будет в разы меньше, практически их не видно.

274

Re: Вопросы по сборке колонны

Ivanov & Co ©:

вам не кажется

Мне точно не кажется, потому что стенки входного в деф прозрачного шланга изнутри полностью покрыты пузырьками, а выходной шланг как раз то и не в пузырях. У меня точно из водопровода.

275

Re: Вопросы по сборке колонны

Есть вопрос. Возникла мысль не использовать допохладитель прямоток на РК. Мотивация:
Продукт конденсируется и отбирается из стакана со скоростью от 1 капля\сек (головы), до 2-3-4 капель\сек (тело). Поток продукта, надо сказать, мизерный. Если пропустить его, эти капли,  через 80-100 см медной трубки, скажем d=12мм, мне думается и холодильник не потребуется. Какие будут мнения уважаемых  пользователей?

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

276

Re: Вопросы по сборке колонны

Николай (Фортуна) ©:

Какие будут мнения уважаемых  пользователей?

Если не напрягает горячий спирт, то можно и так. Но по моему, не удобно и опасно

277 (2015-11-25 19:39:58 отредактировано Фортуна)

Re: Вопросы по сборке колонны

transfi ©:

Если не напрягает горячий спирт, то можно и так. Но по моему, не удобно и опасно

В том и вопрос, - будет ли спирт при таком ничтожном отборе горячим, пройдя через метр меди? Думается, медь при её теплопроводности  и сама прекрасно справится с этими каплями как хороший радиатор, охладив эти кпли до комнатной температуры. Если никто не пробовал - могу поставить эксперимент. Но желательно, для начала, как-то расчитать это всё по теплоотдаче, теоретически, так сказать. Только не пойму как.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

278

Re: Вопросы по сборке колонны

Николай (Фортуна) ©:

при таком ничтожном отборе

Дело в том, что иногда погон ведется с завышением отбора тела. Завышение зависит от характеристик колонны и может доходить до1-1,5 л/ч. думаю при такой производительности голая трубка не справится с охлаждением, а так при капельном отборе думаю можно и попробовать, но меня будет грызть мысль, что установка не полная и я все равно сделаю  холодильник ;)

279

Re: Вопросы по сборке колонны

у меня было так, метр 6-ки висел, на выходе 30 градусов где то при отборе 600-700 мл/ч, надоело остужать чтоб крепость померить, сделал рубашку.

280

Re: Вопросы по сборке колонны

Denis.Malmalaev ©:

у меня было так, метр 6-ки висел, на выходе 30 градусов где то при отборе 600-700 мл/ч, надоело остужать чтоб крепость померить, сделал рубашку.

Вот спасибо, уже что-то есть! Ценный опыт. Теперь посчитаем утилизацию: у шестёрки внитренний диаметр 4 мм. Длинна окружности - 3,14 х 0,4 см = 1,256 см умножим на длинну 100см = 125,6 кв.см площадь поверхности шестой трубки.
У меня есть метр 12 мм трубки. Внутренний d = 10мм. Значит 3,14 х 1 см х 100см = 314 кв. см площадь поверхности двенадцатой трубки. Т.е ровно в 2,5  раза больше. Исходя из этих цифр, и Ваших данных можно предположить, что я смогу увеличить отбор до 1200-1400 мл. при 30гр., либо при Вашем отборе получить продукт на выходе комнатной температуры.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки