261

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Artem.SHitov ©:

Сюда чертеж головы.

Зато фото из цеха получилось прикрепить.

262

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Простите я не прошу инструкцию.Меня интересует теория в общем виде.Артем пожалуй выложу схему головы в общем виде.Интересно понять какая схема чем отличается в работе.Боже упаси чегото рекламировать или продавать .Вполне вероятно у меня встанет вопрос о переделки того что есть в то что нарисовано у вас.
Иван Николаевич СХЕМА ГОЛОВЫ не попадает под ограничения?Если нет то в понедельник выложу в сооответствующей теме(указанной Артемом)

263

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard ©:

Простите я не прошу инструкцию.Меня интересует теория

Ну и почему ты еще не в темах, ссылки на которые тебе уже дали? Там все есть. У тебя обычная БК.
Нахрена ее какой-то псих выгибал - вопрос отдельный.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

264

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard, короч. Я разобрался, это vm-колонна странного вида. И шайба там не для флегмы. У тебя дистиллятор из этой штуковины уже получается. Узел отбора по пару и кожухотрубник тебе пока стоит отложить в сторону, купить кламп и полностью спаять медную голову.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

265 (2019-06-24 08:28:35 отредактировано ekard)

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию


Посидел в выходные подумал.У  этой схемки отбора вижу 2 недостатка:
1 отбор по пару на грамм  забирает примерно в 3 раза больше энергии чем по жидкости (дестабилизация колонны)
2 в любом случае над насадкой , по моему, существует зона брызгоуноса соответственно возможен захват в отбор.
Вывод-для начала сдать в лабораторию. Как тут верно заметили 96% не показатель качества.
Сразу вопрос сдавать не разводить или привести к 40%.
( фотку скопировал в маленьком обьеме а со схемкой сразу не сообразил что сканер дает большой обьем нужно было сжать)
Артем, спасибо за совет.Сижу читаю.Чтото буду менять однозначно.

  • 5625196432.jpg
    size: 214.29Кб type: jpg
  • IMG_20190624_110653_1CS.jpg
    size: 298.82Кб type: jpg

266

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard,
1. Аргументируй.
2.Чем отличается состав брызг над насадкой от состава пара над ней, и флегмы, которая в нее возвращается.
Решишь сдавать в лабу, к 40% приводить не надо. Но что хочешь там увидеть?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

267

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

1 Теплемкость пара в раза выше на грамм.
2 Не знаю.Но в зоне тепломассобмена все перемешано.В  колонне Ивана Николаевича брызгам добраться до дефлегматора намного сложнее.
А как понять какое качество?Кругом одни сухопарники-их вердикт один : 96%-да нет у тебя никаких примесей.Головы -да слей стаканчик.

268

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard,
1. Энергия подводится в куб, и испаряет оттуда жидкость. Пофиг, что сверху прикручено. Вода в дефлегматоре и холодильнике конденсирует весь полученный пар и охлаждает отбор в любой схеме аппарата.
2. Основная проблема не в брызгах, а в управлении ФЧ. При жидкостном отборе можно накрутить практически любое, в остальных схемах это сложнее.
  По качеству, условно есть 2 варианта ГОСТов. На спирт, и на дистиллят. До спирта 100% не дотянешь. В стандарт на дистиллят можно и на прямоточнике попасть при условии нормального сырья и приложения головы. Я делал анализы дистиллята на похожем аппарате (по сути). Получается около 30мг/л эфиров и меньше грамма сивухи. Это усредненно, с солода, особо не заморачиваясь. До 50-60% АС, остальное в отходы/на переработку на полноценной колонне.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

269

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard ©:

У  этой схемки отбора вижу 2 недостатка

Это обычная БК, просто не понятно, на кой ляд вообще там накрутили и нагнули лишнего,  бред какой-то.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

270

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Иван, хуже. На ней минимальное фч ограниченно конструкцией. Т.е. дистиллятора без укрепления не получится. А максимальное ограничено возможностями шарового крана.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

271

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Колонна изначально стабилизируется то есть получаем тепловое равновесие.Начиная отбор мы забираем часть тепловой энергии.Забираем 100 гр спирта в виде пара конденсация пара 90 кдж теплоемкость спирта 19.5 кдж итого забрали 109.5 кдж тепла. Забираем 100 гр жидкого спирта  -19.5 кдж тепла.По моему как то так.Чем больше забираем тепла тем сильнее уводим колонну от теплового равновесия.

272 (2019-06-24 10:44:43 отредактировано )

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard ©:

Забираем 100 гр спирта в виде пара конденсация пара 90 кдж теплоемкость спирта 19.5 кдж итого забрали 109.5 кдж тепла. Забираем 100 гр жидкого спирта  -19.5 кдж тепла.

А во втором случае его не надо было конденсировать из пара? Он же не в жидком виде наверх попал.

Зпаускаем любую колонну на себя. Утилизация дефлегматором равна подводимой мощности минус теплопотери. Дальше просто забираем часть спирта любым доступным способом. Добавляется охлаждение отбора. Вот и все.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

273 (2019-06-24 10:46:35 отредактировано ekard)

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Во втором случае тепло конденсации осталось в колонне.Компенсация меньше.

274

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard, а охлаждающую дефлегматор воду что нагрело?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

275 (2019-06-24 11:32:28 отредактировано ekard)

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Стабилизированная колонна имеет на выходе из дефлегматора стабильную температуру воды.Забирая тепло - в сторону- уменьшаем количество утилизируемого дефлегматором тепла, температура воды на выходе дефлегматора уменьшается(или падает температура флегмы).Насколько это влияет не знаю.
А ваозможно ли при ректификации использовать кожехотрубник в качестве дефлегматора?Голову однозначно в перебор.

276

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard, в случае твоей vm колонны-да. Часть пара не дошла до дефа, и свернула в холодильник, где так же сконденсировалась, и охладилась. В случае с колонной с жидкостным отбором весь пар сконденсировался в дефе, и отбор охладился в холодильнике. В сумме, утилизация одинаковая. Если на твоей колонне дать охлаждение последовательно, сначала в холодильник, потом в дефлегматор, температура воды на выходе будет практически одинаковой при всех возможных режимах.
Можно закрыть кран отбора по пару, а в возврат врезать тройник, с выводом отбора по жидкости, и посмотреть, насколько изменится управление. Насчет кожухотрубника ничего не скажу, нет практического опыта.
А в чем изначальный смысл переделки данного агрегата? Т.е. что не устраивает в итоге?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

277 (2019-06-24 12:20:51 отредактировано ekard)

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Во всю эту историю вляпался 2 месяца назад.На дне рождения пили самогонку, подкрашенную чаем ,с утра не болели.1 я цель получить максимально близкое к спирту, дальше пока не загадываю.Первый перегон( на сырец)- поскольку клампы, перебираю на прямоточник -проблем нет.А полное веселье настроить отбор голов пытаюсь 70 мл час то вообще ничего то льет больше 200.Я так и решил на следующий перегон поставлю тройник.Но судя по всему еще нужен накопитель

278

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard, начни с тройника, затраты минимальные. Накопитель хорошая штука, но это сразу светит новой головой, стабилизацией нагрева. А у тебя еще и царга не очнь высокая. Нормально настроить любой отбор сможешь. Соответственно и головы четче отобрать, и хвосты поджать получится. Больше продукта, меньше отходов. А там уже по ходу дела определишься.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

279 (2019-06-24 13:15:57 отредактировано Danil)

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

ekard ©:

накопитель

Так он у тебя есть. Какой-никакой... Конструкция головы не очень удачная. Ничего не видно, вслепую придется работать. Если все на клампах, можно диоптр между головой и царгой поставить. По нему можно будет предзахлеб настраивать. Башку эту, по ходу, задумывали как универсальную и VM и LM, а получилось ни то, ни се.
Подрывник на куб поставь обязательно. Не нравится мне это сужение, ограничивающее стакан отбора. Шайба или что там. Обычно просто перегородку вваривают в таких случаях.

Homo est mundi pars

280

Re: Часто задаваемые общие вопросы про ректификацию

Danil, это дроссель, который для парового отбора нужен. Лужа там бонусом идет.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar