21 Ответ от Вадим П (2014-07-02 21:55:17 отредактировано Вадим П)

  • Вадим П
  • Вадим П
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вчера казус приключился.
Перегонял  брагу на СС. Так вот, до почти конца перегона, всё шло как по маслу, а в самом конце вдруг перестало капать вообще, и пока я подошёл, плюнуло грамм эдак 30 сразу, но уже мутным. Думаю, что нагрев просто перебавил. Иными словами из-за бОльшей концентрации сивухи в конце, дефлегматор закупорил проход пару (из-за большого количества флегмы).
Как-то сумбурно объяснил, но думаю Вы поняли.
Аппарат внутри чистый, никакой окалины или накипи внутри нет, пружина вертикального  участка тоже в норме.
Понятно, что второй перегон эту муть уберёт, но всё же не очень приятно. Если бы вертикальная часть была бы диаметром хотя бы 22мм, а не 15мм, такого бы не было.
Это к вопросу о производительности, читаем к диаметру вертикальной трубы.

Всего доброго!

22 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вадим П ©:

Понятно, что второй перегон эту муть уберёт, но всё же не очень приятно. Если бы вертикальная часть была бы диаметром хотя бы 22мм, а не 15мм, такого бы не было.
Это к вопросу о производительности, читаем к диаметру вертикальной трубы.

Лучше стразу 35-50мм трубу, даже при метре высоты она и по объему выдаст намного больше и при использовании насадки качество поднимется.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

23 Ответ от Вадим П (2014-07-06 21:37:19 отредактировано Вадим П)

  • Вадим П
  • Вадим П
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван ©:
Вадим П ©:

Понятно, что второй перегон эту муть уберёт, но всё же не очень приятно. Если бы вертикальная часть была бы диаметром хотя бы 22мм, а не 15мм, такого бы не было.
Это к вопросу о производительности, читаем к диаметру вертикальной трубы.

Лучше стразу 35-50мм трубу, даже при метре высоты она и по объему выдаст намного больше и при использовании насадки качество поднимется.

Иван Николаевич, приветствую Вас.
Дело в том, что куб я использую от аппарата Магарыч на 12 литров. Горловина у него с наружной резьбой, наглухо приваренная к кубу изнутри и диаметр её всего 40мм (чуть больше). Если 35 трубу можно попробовать втиснуть, то это будет максимальный диаметр. Вот 28 или 32 точно войдёт, надо только посмотреть, есть ли в продаже на такие диаметры цанги с неразрезным кольцом (я такими вертикальные трубы к кубу закрепляю).

Всего доброго!

24 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вадим П ©:
Иван ©:
Вадим П ©:

Понятно, что второй перегон эту муть уберёт, но всё же не очень приятно. Если бы вертикальная часть была бы диаметром хотя бы 22мм, а не 15мм, такого бы не было.
Это к вопросу о производительности, читаем к диаметру вертикальной трубы.

Лучше стразу 35-50мм трубу, даже при метре высоты она и по объему выдаст намного больше и при использовании насадки качество поднимется.

Иван Николаевич, приветствую Вас.
Дело в том, что куб я использую от аппарата Магарыч на 12 литров. Горловина у него с наружной резьбой, наглухо приваренная к кубу изнутри и диаметр её всего 40мм (чуть больше). Если 35 трубу можно попробовать втиснуть, то это будет максимальный диаметр. Вот 28 или 32 точно войдёт, надо только посмотреть, есть ли в продаже на такие диаметры цанги с неразрезным кольцом (я такими вертикальные трубы к кубу закрепляю).

Фитинги есть на все стандартные размеры.. медь в стандартные сантехнические размеры идет. в кубе можно сделать и переход хоть с 1/2 на дюйм, ну чтобы сильно не курочить...
Например в 35 трубу прекрасно влезает дюймовый сантехнический с наружной резьбой, так хорошо влезает, что при пайке шов получается и не заметить...   
Вот такой боченок латунный.. обращаю внимание на то, что в конце резьбы есть как-бы небольшой ободок из металла..если через досочку его стукнуть молотком, в трубу заходит так крепко....  правда я всеж пропаял, у меня конструкция высокая и тяжелая.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

25 Ответ от vcherkun

  • vcherkun
  • vcherkun
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вадим П ©:
Иван ©:
Вадим П ©:

Понятно, что второй перегон эту муть уберёт, но всё же не очень приятно. Если бы вертикальная часть была бы диаметром хотя бы 22мм, а не 15мм, такого бы не было.
Это к вопросу о производительности, читаем к диаметру вертикальной трубы.

Лучше стразу 35-50мм трубу, даже при метре высоты она и по объему выдаст намного больше и при использовании насадки качество поднимется.

Иван Николаевич, приветствую Вас.
Дело в том, что куб я использую от аппарата Магарыч на 12 литров. Горловина у него с наружной резьбой, наглухо приваренная к кубу изнутри и диаметр её всего 40мм (чуть больше). Если 35 трубу можно попробовать втиснуть, то это будет максимальный диаметр. Вот 28 или 32 точно войдёт, надо только посмотреть, есть ли в продаже на такие диаметры цанги с неразрезным кольцом (я такими вертикальные трубы к кубу закрепляю).

Впаиваете в 35 трубу фитинг на 11\4 вн. У Вас на баке судя по всему 11\4 н резьба. Между ними ставите американку 11\4.
Можно удешивить впаивая резъбу 35х1н.
Американку на 1 дюйм.
И переход взять 11\4вн Х  1вн.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..
Вадим П

26 Ответ от Serega.Dzyuba

  • Serega.Dzyuba
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван Николаич, Вы никогда не сталкивались с помутнением дистиллята при его разведении? Если да, то как решалась проблема?

Сайт Serega.Dzyuba

27 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

Иван Николаич, Вы никогда не сталкивались с помутнением дистиллята при его разведении? Если да, то как решалась проблема?

Вообще дело с помутнениями вполне распространенное, достаточно выяснить "природу" сырья и принять меры.  Основная проблема- нарушение технологии дистилляции.
Подробности нужны, как о сырье так и о способе его дистилляции.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

28 Ответ от Serega.Dzyuba

  • Serega.Dzyuba
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

сырье использовалось как зерновое осахариваемое зеленым солодом, так и солодовое сусло. из бражки выгонялся сырец крепостью около 40%, при втором погоне снимал тело в диапазоне от 90 до 80% об. куб из алюминия, дефлегматор из нерж. мисок, холодильник медный. правда в качестве пароводной трубки использую пищевой ПВХ.
фото Фотографии самогонных аппаратов

Сайт Serega.Dzyuba

29 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

фото выше

Проблема с попаданием масел и фракционным разделением (головы летят в погон). В зерне, а особенно в солоде и еще больше в зеленом солоде содержатся масла.
   Решение проблемы:
1 Собирать дистиллят буквально по одной капле в секунду (долго и не гарантирует качества на этой конструкции)
2 Делать аппарат с обратным холодильником для более-менее качественного фракционного разделения
3 Делать РК и забыть про танцы с бубнами.
Вот тут есть фотка Бурбон в домашних условиях Рецепт Американского виски  при отгоне на БК опалесцируют в основном головы, тело как правило остается прозрачным.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

30 Ответ от Serega.Dzyuba

  • Serega.Dzyuba
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван ©:
Serega.Dzyuba ©:

фото выше

Проблема с попаданием масел и фракционным разделением (головы летят в погон). В зерне, а особенно в солоде и еще больше в зеленом солоде содержатся масла.
   Решение проблемы:
1 Собирать дистиллят буквально по одной капле в секунду (долго и не гарантирует качества на этой конструкции)
2 Делать аппарат с обратным холодильником для более-менее качественного фракционного разделения
3 Делать РК и забыть про танцы с бубнами.
Вот тут есть фотка Бурбон в домашних условиях Рецепт Американского виски  при отгоне на БК опалесцируют в основном головы, тело как правило остается прозрачным.

может головы? снимал около 250 гр с 8 литров сырца, при 78 гр С, скорость и была не более 1 капли в секунду. А вот РК к сожалению отпадает, ибо сильно ограничен по высоте.

Сайт Serega.Dzyuba

31 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

может головы?

Все вместе.... это же по сути самый простой дистиллятор, на нем нет возможности провести фракционную дистилляцию..  Сколько не отбирайте, все примеси всегда будут в погоне, уменьшить можно только длительной дистилляцией буквально по капле весь погон до конца.
Высота.. на фото я не вижу проблем с установкой и рк и бк.. Но это разговор другой темы Чертежи и схемы оборудования

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

32 Ответ от Serega.Dzyuba

  • Serega.Dzyuba
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван ©:
Serega.Dzyuba ©:

может головы?

Все вместе.. это же по сути самый простой дистиллятор, на нем нет возможности провести фракционную дистилляцию..  Сколько не отбирайте, все примеси всегда будут в погоне, уменьшить можно только длительной дистилляцией буквально по капле весь погон до конца.
Высота.. на фото я не вижу проблем с установкой и рк и бк.. Но это разговор другой темы Чертежи и схемы оборудования

да, попробавл снова перегнать, отобрал по-больше голов, при разведении дистиллят был чистый, на следующий день помутнел. Ну а с БК "МАЛЮТКА", таких проблем можно избежать?

Сайт Serega.Dzyuba

33 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

Ну а с БК "МАЛЮТКА", таких проблем можно избежать?

Проблем с помутнениями можно избежать и на том что сейчас есть, если гнать очень медленно.
БК Малютка - это просто некторое подобие одного импортного сувенирного аппарата, вот тут оба есть Помогите с чертежами   
Для повышения качества (разделения по фракциям) нужен аппарат более серьезный, конструкция которого проще этой самой малютки.
Для справки.. На БК высотой до 1.5 метра можно собрать максимум 50% по АС дистиллята с относильно нормальным качеством, а остальные 50% будут загажены различными примесями и не редко весьма противными как с органолептической точки зрения так и с биохимической.

Вывод. Или делать нормальную высокую БК.. вот тут есть у Виталия и Александра серьезные варианты Фотографии самогонных аппаратов   или к наличию короткой БК кухонного варианта делать еще и РК, чтобы уже на ней выжимать по максимуму... Если изначально с высотой проблемы, то вообще не ломать голову и делать сразу РК, она позволит работать как БК и еще даже лучще, все зависит от того в каком режиме ее запустить.   Сразу скажу.. наверное уже в сотый раз.. если слушать "специалистов" по интернетам, кторые утверждают что РК убьет всю ароматику- это пустомели никогда в жизни не работавшие с РК.

Чуть более подробно вопрос разобран тут Теория ректификации - в статье есть ссылки..рекомендую к чтению.... и вообще, на форуме есть еще много чего интересного...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

34 Ответ от Serega.Dzyuba

  • Serega.Dzyuba
  • moonshiner
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

гнал медленно, порядка 400 мл/ч.

Сайт Serega.Dzyuba

35 Ответ от HF (2014-07-20 13:38:34 отредактировано HF)

  • HF
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Вот незадача.... У меня аапарат с 3 сухопаниками. 1й - 2л, следующие - по 1 л. Перегоняю "классическую" брагу из сахара и воды. 4 кг сахара в браге. В последнем сухопарнике, перед холодильником, температура 77 градусов, холодильник греется на полную, прет на выходе довольно активно. НО с 18 л. браги отсек почти 0.5 л голов, темпы выхода все те же, но температура не доходит до 78 все еще. Есть мысли о причинах таких потерь? или может это не потери вовсе, а так и нужно?
И еще вопрос: существует много мнений, что делать с головами и хвостами. кто-то перегоняет на второй раз и то и другое, кто-то выливает головы в унитаз, кто-то хвосты. Так что с ними полагается делать, как использовать и можно ли головы и хвосты перегнать еще раз для отделения от них нормального спирта?

36 Ответ от Аврамий (2014-07-20 20:37:49 отредактировано Аврамий)

  • Аврамий
  • Аврамий
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

гнал медленно, порядка 400 мл/ч.

2-3капли в секунду для простого дистиллятора скорость огромная и более медленный режим тоже намного лучше не сделает

HF ©:

Вот незадача.... У меня аапарат с 3 сухопаниками.

видимо незадача в аппарате

37 Ответ от vcherkun

  • vcherkun
  • vcherkun
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Головы на разжигайку, хвосты, если нет РК в утиль.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..
Вадим П

38 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Serega.Dzyuba ©:

гнал медленно, порядка 400 мл/ч.

Это ниочем не говорит.. как уже сказано выше, дистиллятор обычный..   Или в час по чайной ложке выбирать чтобы хоть как-то частично отделить или переходить на колонну. Виски кстати делают только на колоннах уже лет 100, лишь только сырец забирают на простых аламбиках.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

39 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

HF ©:

существует много мнений, что делать с головами и хвостами.

Прежде чем говорить о головах и хвостах, необходимо их сперва выделить и тогда вопросы сами собой отвалятся. На бурбуляторах возможно только попортить спирт.
Еще раз обращаю внимание, Прежде чем говорить о головах и хвостах, необходимо их сперва выделить, и понимать о чем речь хотябы на обывательском уровне... понюхать ;)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

40 Ответ от HF

  • HF
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Фракционная дистилляция или как правильно отсекать голову и хвост

Иван ©:
HF ©:

существует много мнений, что делать с головами и хвостами.

Прежде чем говорить о головах и хвостах, необходимо их сперва выделить и тогда вопросы сами собой отвалятся. На бурбуляторах возможно только попортить спирт.
Еще раз обращаю внимание, Прежде чем говорить о головах и хвостах, необходимо их сперва выделить, и понимать о чем речь хотябы на обывательском уровне... понюхать ;)

это понятно, они давно выделены. С хвостами в общем то все просто. отделяем спирт от примесей повторным перегоном. А вот про головы идея в следующем: вот накомилось у меня, скажем, 10 литров голов. если взять их и перегнать на второй раз, более легкие фракции испарятся и их уже можно слить в унитаз и пр., а практически возможно, что после этого оттуда выжмется сколько-нибудь нормального спирта?