101

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

появились первые капли.

Отбор закрыт, какие капли?

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

102

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

уменьшаю нагрев (вода градусов 30) процесс останавливается (вода становится 60 градусов)
слышно как спирт в колонне уходит вниз и как поршнем затягивает воздух в трубку атмосферы..

Это как? Процесс остановился , а вода стала 60. Не понятно.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

103

Re: Построение колонны в первый раз

Николя ©:

Отбор закрыт, какие капли?

извиняюсь.. спирт появляется в гидроуровне.
Добавлено: 2015-08-05 18:28:58

al ©:

Это как? Процесс остановился , а вода стала 60. Не понятно.

т. е. спирт стёк до уровня трубки возврата и не прибавляется, слышно как уходит вниз по колонне.
добавляю немного охлаждающей воды, нагрев не трогаю. колонна снова нагревается и алгоритм повторяется:
вода становится около 30 градусов,  флегма начинает "скакать " в гидроуровне, оставляю одну конфорку на минимуме, конденсация спирта прекращается, температура воды возрастает..
подключаю снова вторую конфорку (на минимуме) и АВАРИЯ

104

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

добавляю немного охлаждающей воды, нагрев не трогаю

Это как?
Добавлено: 2015-08-05 19:39:38

Ivan ©:

оставляю одну конфорку на минимуме, конденсация спирта прекращается, температура воды возрастает..

Температура воды растет из-за охлаждения пара. Пара нет - вода холодная!!!! вы герметизацию водяного контура проверяли? Может прожгли трубу и пары спирта в водяной контур лезут?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

105

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

флегма в гидроуровне постоянно ПУЛЬСИРУЕТ

1 Затык в насадке
2 Переохлаждение флегмы
3 Пульсации в системе охлаждения (насос) установка чувствительна.
4 Постоянно скачет атмосферное давление - это невозможно.
5 Неравномерный нагрев, пульсации в подаче газа.
Больше причин не должно быть.
пс. Пройтись по теории вдумчиво и неспешно.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!

106

Re: Построение колонны в первый раз

al ©:

Это как?

флегма пульсирует,её  скачки в гидроуровне почти достигают верхней точки дефлегматора , чуть чуть приоткрываю краник воды, процесс останавливается, но нагрев не прибавляю, жду.
Добавлено: 2015-08-05 18:41:57

al ©:

Может прожгли трубу и пары спирта в водяной контур лезут?

проверял "на вакуум " ртом.  температура начинает подниматься когда весь спирт из колонны сольётся обратно в куб.

Добавлено: 2015-08-05 18:45:09

Иван ©:

1 Затык в насадке
2 Переохлаждение флегмы
3 Пульсации в системе охлаждения (насос) установка чувствительна.
4 Постоянно скачет атмосферное давление - это невозможно.
5 Неравномерный нагрев, пульсации в подаче газа.
Больше причин не должно быть.
пс. Пройтись по теории вдумчиво и неспешно.

первое - меняю насадку. кстати - в самом низу колонны очень мелкая нерж сеточка, чтоб насадка не высыпалась и соединение американкой с Ду 25, а вся труба Ду 32 - может это "затык"??

и стоит ли увеличить флегмовый стакан? мне это не сложно, но главное - нужно ли?

107

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

и стоит ли увеличить флегмовый стакан

Как я понимаю, на начальном этапе это не так важно. Из статей Ивана Николаевича я понял, что малый стакан может порождать пилу температуры пара, т.к. все время будут возвращаться более легкие составляющие паров и менять температуру на датчике. Делайте, как написал Иван Николаевич. Меняйте насадку и место подключения крана. Пробуйте застабилизировать режим работы на себя. Там мощности маленькие, вашего стакана хватит.
Флегмовый стакан потом увеличите, если не сможете поймать стабильность при отборе продукта.
На счет прожгли трубку, это я перемудрил, это больше при БК возможно, если рубашечный дефлегматор.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

108

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

температуру ВОДЫ измеряю термопарой, пытаюсь достичь 45-65 градусов

по-моему, это лишнее. Главное, чтоб она не была холодной (была теплее руки)

Ivan ©:

добавляю немного охлаждающей воды, нагрев не трогаю

на газу лучше "рулить" газом, воду не трогать лишний раз.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

109

Re: Построение колонны в первый раз

al ©:

Как я понимаю, на начальном этапе это не так важно.

согласен. причины нужно отсекать по одной, чтобы понять что же в действительности было.
но так уже хочется совершенствоваться, а не достигать желаемого..)
Добавлено: 2015-08-05 23:58:09

Artem.SHitov ©:

по-моему, это лишнее. Главное, чтоб она не была холодной (была теплее руки)

ну почему лишнее.. если это не сложно, то почему бы и не поставить термопару..  у друга на бражной колонне без точной температуры на дефлегматоре - вообще было никак !

Добавлено: 2015-08-05 23:59:34

Artem.SHitov ©:

на газу лучше "рулить" газом, воду не трогать лишний раз.

может, но я так и не "поймал" стабильности, поэтому "крутил" всё по-чуть-чуть.

110 (2015-08-06 00:46:53 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

почему бы и не поставить термопару..

я имелл ввиду не факт измерения температуры воды, а попытки загнать ее в рамки 45-65. Будет стабильность, будет и вода правильной температуры )

Ivan ©:

у друга на бражной колонне без точной температуры на дефлегматоре - вообще было никак !

Я делаю следующим образом на БК:
- ставлю куб на большую конфорку
- включаю и настраиваю охлаждение
- разогреваю, пока температура пара не пойдет вверх (около 30 С).
- выключаю, переставляю на маленькую конфорку
- грею дальше до появления первых капель
- убавляю нагрев до минимума, потом настраиваю нужную скорость отбора нагревом.
Из личных наблюдений:
1. воду трогать = геморрой со стабилизацией.
2. когда температура пара начала увеличиваться, нагрев лучше сделать минимально необходимый- видимо так лучше прогревается колонна и нет плясок с выходом на режим
3. теплоизолировать колонну и убрать сквозняки- тоже очень помогает стабильной работе.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

111 (2015-08-06 03:15:20 отредактировано Vlad1975)

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

и стоит ли увеличить флегмовый стакан? мне это не сложно, но главное - нужно ли?

Объём стакана. Так ли важен?
Добавлено: 2015-08-06 10:05:32

Ivan ©:

в самом низу колонны очень мелкая нерж сеточка,

Можно фото?
Или поподробнее, размер ячейки?
Если ячейки слишком малы, то флегма, подпираемая паром не сможет свободно стекать в куб. Попробуйте заменить на сито с диметром отверстий 4-5мм. И расстояние между отверстиями по минимуму делайте.

112

Re: Построение колонны в первый раз

Vlad1975 ©:

Объём стакана. Так ли важен?

я читал ваше сообщение раньше. странно что никто не прокомментировал... для начала поменяю насадку, нагрев на ТЭН переведу. посмотрю что будет.
потом будет очередь увеличения флегмового стакана (обязательно отпишусь в ваше сообщение).
потом уменьшение димрота (очень надеюсь что не понадобится..))
Добавлено: 2015-08-06 07:16:11

Vlad1975 ©:

Можно фото?
Или поподробнее, размер ячейки?

фото нет возможности.. размер ячеек  - очень примерно - 0.3...0.5 мм (выглядит как сеточка в смесителе кухонной мойки)

113

Re: Построение колонны в первый раз

Artem.SHitov ©:

по-моему, это лишнее. Главное, чтоб она не была холодной (была теплее руки)

Флегма будет переохлаждаться.

114

Re: Построение колонны в первый раз

Lemon ©:

Флегма будет переохлаждаться

возможно, у меня такого никогда не было

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

115 (2015-08-06 14:13:18 отредактировано Vlad1975)

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

размер ячеек  - очень примерно - 0.3...0.5 мм

Процентов 99 , в этом причина. Флегма должна свободно стекать в куб, пар подниматься вверх. Они не должны препятствовать друг другу. Смените сетку на сито с большими отверстиями.
Добавлено: 2015-08-06 21:11:55

Ivan ©:

для начала поменяю насадку

Не стОит. ИМХО.
Добавлено: 2015-08-06 21:16:16

Ivan ©:

потом уменьшение димрота

Зачем?  Плавное регулирование ( обычный кран, не шаровый).

116 (2015-08-06 18:38:05 отредактировано Ivan)

Re: Построение колонны в первый раз

Vlad1975 ©:

Процентов 99 , в этом причина.

так ведь в самом низу колонны..?
флегма ведь, по идее, не должна до бака доходить, должна превращаться снова в пар "по дороге"..
поменяю обязательно и первым делом!
насадку оставлю и подготовлю мочалки. если что - поменять и на горячем кубе недолго.
а кран - есть, регулировать могу тонко.

117

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

насадку оставлю

И пошли еще один круг).

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

118

Re: Построение колонны в первый раз

al ©:

И пошли еще один круг).

если почувствую повторение ситуации - отключу нагрев, подожду минут 15, скручу колонну и заменю насадку на заранее подготовленные мочалки.

но если так не поступлю - никогда не  узнаю в сетке ли дело..

119

Re: Построение колонны в первый раз

Уберите ситечко и заткните мочалкой, либо пучком стружки нерж.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..

120

Re: Построение колонны в первый раз

Ivan ©:

и заменю насадку на заранее подготовленные мочалки.

На мой взгляд лучше достичь сначала положительного результата, а потом экспериментируйте сколько захочется. Хотя вряд ли захочется. Если по мне, то стараюсь прислушиваться к мнению профессионалов. Сейчас профессионалы редкость, поэтому мнение Ивана Николаевича считаю приоритетным. Сам на грабли наступал не один раз).

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!