|
Форум самогонщиков, винокуров, виноделов, пивоваров, бондарей и очень хороших людей |
с 61 по 80 из 87
Сотри мою тему, здоровье важнее, когнитивный диссонанс тебя может добить
Это не честно, не культурно и хамовато. Вас сюда никто специально не заманивал, но как только начинаются реальны вопросы - начинается агрессия или даже просьбы все удалить. Детский сад, причем все это на фоне абсолютно безвозмездной помощи от всего соощбщества.
Я попробую снять как можно больше цифр с этой перегонки.
Аппарат только собран, самому интересно что да как.
https://youtu.be/93_EwYBcUec
Мои вчерашние забавы с измерением крепости браги.
Так же буду делать пробы в барде
У меня на входе НБК вот такой счетчик стоит. Показывает Мгновенное потребление и общее потребление. Я думаю мощностью потребления насоса и показометров можно пренебречь.
Иван, ты спустил на меня полкана как на разработчика - сколько ватт, сколько джоулей. Я не разрабатывал этот аппарат. Я тупо скопировал, апроксимировав узлы под себя.
Я вижу, что на перегон 10 литров браги, тратится меньше киловатта энергии. Я вижу, что брага отжимается полностью.
Я знаю какие предпринять шаги, чтобы увеличить производительность(сейчас, больше 18 литров - захлеб)
Kvic задает нормальные вопросы, я вижу, что ему интересно, что он хочет увидеть реальные характеристики аппарата, может сравнит со своим, может я где-то и ошибаюсь, разберёмся...
Вы же устроили охоту на ведьм и пытаетесь меня уличить в обмане.
Конечно неприятно сидеть и доказывать что ты не баран
Открой youtub,
Ну если ЮТЮБ это авторитет, то можно радоваться жизни. А самостоятельно подумать никак?
Что сто раз по литру закипятить, что один раз сто литров. Энергии нужно одинаково. Но главное, что НБК в промышленности используется с эпюрационной колонной. А на кухне это генератор головных фракций.
Ты хочешь проверить табличные данные теплоемкости воды?
Я хочу:
Так я написал - разгон куба до 80°С - это и есть экономия. Сколько ты кВт тратишь на разгон до 80°С, я не знаю
Или мы все тут запутались.
Мож я объясняю как не так, тут уж извините...
Давай сначала - мои наблюдения за НБК.
Конструкцию представляешь себе?
В НБК 2 холодильника в первом холодильнике течет, в качестве охлаждающей жидкости - брага.
Во втором холодильнике течет вода.
Испаренный СС попадает в первый холодильник, конденсируется, тем самым отдает все затраченное на испарение тепло браге. Но он еще горячий(положительная царга) дальше он стекает в доохладитель. В доохладитель так же течет брага.
СС вытекает в отбор с температурой браги!!!
Все отданное тэном тепло, он отдает в брагу.
При этом, брага практически закипает.
Во второй холодильник, где течет вода, пары практически не попадают - щупаешь его, он холодный, конденсат с него практически не течет.
В кубовой дистилляции, это тепло отдается ож и сливается в канализацию.
55% 7 литров СС, сколько энергии это может отдать в канализацию?
Испаренный СС попадает в первый холодильник, конденсируется, тем самым отдает все затраченное на испарение тепло браге. Но он еще горячий(положительная царга) дальше он стекает в доохладитель. В доохладитель так же течет брага.
Так.. если браги подается 18 литров в час минимум (в планах 30-40), а СС с какой скоростью выходит? 3 литра/час? Ну пусть 4..
И 4 литра СС согревают 18 литров браги, да так, что экономия в 2.5 раза??
При этом, брага практически закипает.
афигеть.. СС термоядерный какой-то.. по объему в 4 раза меньше, но доводит брагу практически до кипения..
Не, я не стебусь, я просто не понимаю.. 
И это мы еще не добрались до столкновения острого пара со стекающей по тарелкам браге.. 
deenMoon, но есть же ещё горячая барда.
Это тепло никто не утилизирует, насколько я представляю эту конструкцию.
Барду сливают в канализацию и стараются держать максимально горячей (+99С).
Вот с ней энергия и уходит.
Скорее всего столько же, что и при кубовой дистилляции.
Может чуть меньше за счет рекуперации тепла от продукта.
СС термоядерный какой-то.. по объему в 4 раза меньше, но доводит брагу практически до кипения..
Может.
Скрытая теплота парообразования намного выше просто теплоёмкости.
Для воды, например, чтобы нагреть килограмм на 100 градусов надо 420 кДж,
а чтобы испарить тот же килограмм - аж 2258 кДж.
Килограмм пара при конденсации отдаст те же 2258 кДж, которые и пойдут на нагрев.
И сможет вскипятить больше 5 кг воды.
В идеале.
Это тепло никто не утилизирует, насколько я представляю эту конструкцию.
НБК третьего поколения и эту барду используют
Скорее всего, это хорошо, экономия и т.д..
Но эконмия у ТС-а поистине фантастическая, отсюда и сомнения.. толи в конструкции, толи в методах измерения..
Ну и потом.. затраченные силы и средства ради экономии в несколько десятков рублей за перегон мне кажутся преступным разбазариванием времени и сил, которые можно потратить на действительно нужные вещи.
Но.. хозяин-барин
Килограмм пара при конденсации отдаст те же 2258 кДж, которые и пойдут на нагрев.
Но он-же их сначала и возьмет в виде электричества из розетки? Так где экономия?
Михайло Ломоносов.. ежели в одном месте прибыло.. в другом обязательно убыло..
Сэкономить и минимизировать потери можно при переносе из одного кармана в другой.
Но прибыль не получить.
Так где экономия?
В рекуперации.
Часть тепла от конденсации СС, часть от его охлаждения вернётся в нагрев.
Остальное улетит с бардой в каналью и всякими потерями.
Получится несколько увеличенная скорость перегонки.
А затраченная энергия останется той же.
Объем жижи для перегонки никуда не делся же.
И количество энергии для нагрева и испарения остаётся постоянным.
т.е. экономия ВРЕМЕНИ, с чем я не вижу причин не согласиться
Но в 2.5 раза по киловаттам..
Бубль-гум, я не потратился много на этот аппарат.
Шпильку купил - 2 шт по метру, нержа 8мм. -300руб
Труба кварцевая - халява, но я ее часть разбил. Докупил метр трубы 57мм внутренний диаметр. 500руб
Тонометр 250руб
Гайка для врезки тэна 1 1/2" 200руб
Заглушка 1/2" 20руб
В насос 8 подшипников (не помню)
Двигатель шаговый для насоса покупался ранее для другого проекта - 200 руб(б/у)
Трубка силиконовая 2 метра 200руб
Драйвер+крутилка шаговика - 700 руб
Утеплитель - лист эппу -2 шт 150руб
Межвенцовый джут - 1 моток(копейки)
В пароген покупал датчик давления для ардуина и поплавок с магнитом.
И тэны в это пароген - u-образные 1,5 кВт, но цены не помню.
Сварщику - литров 6-7 продукта)))
Заглушка 1/2" 20руб
Извините, я не этих цифр жду, а как так получилось 16 квт и 6 квт при перегоне одного и тогоже кол-ва браги на ПВК и на НБК.
Согласитесь, имею право спросить, потому что собираюсь выпытать у вас секрет, запантентовать, и жить безбедно.. говорил жеж ужеж...
1. Экономия по электричеству есть, в идеальных условиях составит не более 30%, в реальных 20%, как написал kvic энергия конденсации используется на нагрев браги.
2. Экономии по времени нет, согласно калькулятора дистиляции - обычным дистилятором при 4 кВт 60 л перегоняется за 2 ч 30мин, на нбк 18л/ч - более 3-х часов, а если учесть, что после перегонки эту колонну как-то помыть надо, собрать разобрать, тут вообще про время можно не говорить, даже с учётом того что в светлом будущем автор добьётся 36 л/ч.
Что касаемо кукурузой браги, то для нбк надо ещё как-то кашу отделить, кто этим занимался - должен знать сколько на это времени и энергии понадобится
Так что пока для зерновых лучше и практичней парогенератора ничего не придумали
с 61 по 80 из 87
