26

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel, действительно, холодильник не справляется... Странно.  Какой диаметр царги? Может я неправильно понял...

С уважением, Олег Кузнецов.

27 (2019-10-05 16:33:45 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

bubble-gum пишет:

Про чудес не получится - это чьи слова?

Я имел в виду производительность.

bubble-gum пишет:

Мочалок надо было поменьше, чтобы царга продувалась с небольшим усилием, а не с "заметным усилием".

А как правильно оценить это усилие? Мочалки я не заталкивал, сделал длинную колбасу и постепенно набивал постукиванием царги о дощечку.

bubble-gum пишет:

У вас что, перед холодильником заужается диаметр трубы?

Конечно заужается. Внутренняя трубка 12,7мм, наружняя 19мм. А что тут удивительного? В любом димроте проходное сечение заужается, иначе пар насквозь пролетит.

Kusnezov Oleg пишет:

Какой диаметр царги?

22мм.

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

28

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

Может все-таки попробовать убрать часть мочалок

Наоборот, мочалок нужно добавить. Чем их меньше, тем бОльшую мощность можно подвести, а соответственно и требования к дефу возрастают.

dunkel пишет:

Или это холодильнику не поможет?

Поможет.  *YES*

29 (2019-10-05 17:14:48 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

st пишет:

Наоборот, мочалок нужно добавить.

Боюсь, туда уже не влезет. Хотя...  Можно и попробовать впихнуть.
Чем я рискую? Подрывной клапан на тазике есть.

Пару слов о кранах.
В этой колонне я применил на отборе кран от газовой горелки:

Регулирует очень плавно и держит стабильно. Там не конус, а шарик. Так же пригодилось его "двухствольность" - можно слить стакан минуя отбор, что бывает очень полезно. Так-что рекомендую. Единственный недостаток - там уплотнительные колечки из резины, надо будет заменить на силикон. Хотя, наверняка там резина масло-бензостойкая, может и не нужно менять.

А на воду краны у меня не прижились...
Долго я с ними кувыркался, потом придумал другое решение - дроссельные шайбы с отверстием (дыркой).

Делается ножницами из куска трубки, отверстие пробивается керном.
Т.к. я сейчас все это делаю на даче, то и водоснабжение у меня стабильное - бочка на чердаке. А через дроссельную шайбу все получается просто изумительно стабильно. По итогам вчерашних опытов с РК сделал шайбу с протоком 100мл за 150с, и сейчас на ней гоню. Флегма не переохлаждается, температура воды стабильная.
Может кому пригодится.

  • кран-jpg.jpg
    size: 75.11Кб type: jpg
  • шайбы-jpg.png
    size: 348.33Кб type: png
H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

30

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel, как подключена вода к прямотоку который используется как деф. Где вход/выход?

31 (2019-10-05 17:47:00 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

st пишет:

Где вход/выход?

Сверху/Снизу

Немного про интерфейс. Кстати, эпитет "заоблачный" мне понравился. По сравнению с ТМАС так оно и есть.
Напомню, что управление колонной работает непосредственно с телефона, без всяких компьютеров. Вы можете находится на улице, в другом городе, в другой стране - и полноценно управлять своей колонной. Для этого достаточно копеечного микроконтроллера.


  • БЛИНК-jpg.jpg
    size: 157.76Кб type: jpg
H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

32

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

в другой стране

Я на улице боюсь находится: всяко бывает. *WALL*

33 (2019-10-05 19:05:41 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Четланин пишет:

Я на улице боюсь находится: всяко бывает.

И я тоже боюсь. Но, собаке это не объяснишь...
Приходится выходить. А колонна работает.
Так что мой интерфейс имеет право на существование.

А теперь предлагаю немного разобраться с цифрами. Я ведь не с бодуна пихнул этот холодильник в колонну, посчитал на двух калькуляторах:

Напомню, что холодильник 12,7х19х450. Колонна работает не более чем на 500Вт.  Так где же я ошибся?

  • кал1.jpg
    size: 117.89Кб type: jpg
  • кал2.jpg
    size: 78.79Кб type: jpg
H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

34

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel, я к этим калькуляторам скептически отношусь.
Стабильная ректификационная колонна
(семь сообщений, начиная с этого)

Но формально...
На первой картинке неправильно указан диаметр - всегда указываем диаметр трубки, через поверхность которой идет теплообмен.
На второй картинке - неправильно указана температура пара.
Но это так, в порядке трёпа...

С уважением, Олег Кузнецов.

35

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel,  давайте по порядку.

dunkel пишет:

При 162В из ТСА начал идти пар и конденсироваться в бутылке

Что в гидроуровне в этот момент? Вас уже bubble-gum,  спрашивал об этом. Это важно.

dunkel пишет:

Там что-то шуршало и булькало, вероятно это и есть предзахлеб.

Нет.

dunkel пишет:

Догнал до 170В - шуметь стало громче, пар в ТСА выходил сильнее. Уровень не поднимался, т.е. захлеба не было

Пар пролетает сквозь ваши мочалки легко и непринужденно, а холодильник не справляется с поступающим паром.
Вывод: добавляйте мочалки, увеличивайте мощность холодильника. .
Еше возможно причина в маленьком диаметре царги и соответсвенно высокой скорости пара. Этот вопрос мало изучен на форуме, практическим путем выбран оптимальный диаметр царги для домашних колонн в 35-42мм .

И ответьте для себя на вопросы:
1. Для чего нужен гидроуровень?
2. Как влияет количество мочалок на подводимую мощность?
3. Зачем нужен датчик на 2/3 колонны?
4. Что такое дробная перегонка и фракционная? Отличия?

P.S. Мне импонирует ваше желание все сделать самому и "изобрести велосипед". Но все же... почитайте чуть больше теории.

36

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

12,7

Это внутренняя трубка? Т.е. холодильник 15 в 22, если я правильно понимаю, или около того. У меня такой на БК стоит, киловатта полтора утилизирует в режиме дистиллятора. Попробуй увеличить проток воды, но имхо, он сам по себе может захлебнуться в режиме дефлегматора.
Если подача воды "правильная" (сверху), возможно он не заполняется, и вода течет по одной стенке.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

37

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

avk676 пишет:

И ответьте для себя на вопросы:
1. Для чего нужен гидроуровень?
2. Как влияет количество мочалок на подводимую мощность?
3. Зачем нужен датчик на 2/3 колонны?
4. Что такое дробная перегонка и фракционная? Отличия?

Это правильные вопросы, и я примерно представляю ответы на них.

НО. меня сейчас гораздо больше интересует вопрос о расчете холодильника. Ну не мог я так наеба...... обмануться.
Хотелось бы услышать И.Н.

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

38 (2019-10-05 20:22:43 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

Нужна ли вообще насадка?

Я тут посмотрел краем глаза про малые диаметры колонн... У меня сложилось впечатление, что при внутреннем диаметре 20 мм классический ТМО на мочалках не происходит. И, действительно, рекомендуют использовать пустую трубу в качестве так называемой "пленочной колонны".
В общем, я думаю, что подходить к такому диаметру, имея опыт работы на классических размерах, - неправильно. Я, во всяком случае, -"пас".

Artem.SHitov, я помню, у тебя первая БК была на 22 мм... Так?

С уважением, Олег Кузнецов.

39 (2019-10-05 20:44:20 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Artem.SHitov пишет:

Попробуй увеличить проток воды

Я его уменьшал, вчера флегма была переохлажденной.

Artem.SHitov пишет:

Если подача воды "правильная" (сверху), возможно он не заполняется, и вода течет по одной стенке.

Снизу подать? Но, тогда флегма точно переохладится.


Коллеги, а насколько влияет вертикальность холодильника?
Сейчас посмотрел - стоит кривовато, относительно колонны. Ее выставлял по уровню.

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

40 (2019-10-05 20:56:16 отредактировано )

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

вчера флегма была переохлажденной.

Инфа 146%? :D
В смысле, откуда ты заешь?

dunkel пишет:

Снизу подать? Но, тогда флегма точно переохладится.

Для начала забей, и попробуй, чтобы понять возможности холодильника. Если все получится, сделаешь выход выше входа.

Kusnezov Oleg, была, недолго. Потом переделал на 28мм. Я у Вадима П ее скопировал.
Без насадки сивуха пролетает, только часть хвостов можно в кубе оставить. Дистиллятор с укреплением обычный, что на 22, что на 54мм.

  • Новый точечный рисунок (2).jpg
    size: 13.07Кб type: jpg
Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

41

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Artem.SHitov пишет:

dunkel  пишет:
вчера флегма была переохлажденной.

Инфа 146%?
В смысле, откуда ты заешь?

Холодильник издавал странные звуки - периодическое журчание. Я уменьшил воду. Звуки пропали.
Хрен его знает, что это было. Я вчера запустил РК в первый раз в жизни.

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

42

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

Холодильник издавал странные звуки - периодическое журчание. Я уменьшил воду. Звуки пропали.

Наверное, холодос сам захлебнулся.

Homo est mundi pars

43

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

Холодильник издавал странные звуки - периодическое журчание

Пар вверх, конденсат вниз. Поэтому и журчание.

dunkel пишет:

Я уменьшил воду. Звуки пропали.

И пар начал выходить через ТСА. Так?

44

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Насчет мочалок...
Я на своей 35 "спиртовой" царге очень плотно их забил шомполом. Мне нравится. Колонна очень стабильно работает. Мощность, необходимая для предзахлеба, существенно снизилась.

Homo est mundi pars

45

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

st пишет:

И пар начал выходить через ТСА. Так?

Шайтан, откуда знаешь?

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

46

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

откуда знаешь?

Физика, йоп...

Homo est mundi pars

47

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Danil пишет:

плотно их забил шомполом.

Мочалки есть.
А вот шомпол...
В двух словах - как он выглядит?

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH

48

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

Шайтан, откуда знаешь?

Форум читаю. И Бахусу подношу. 
:cool:  *SHAM*

49

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

dunkel пишет:

как он выглядит?

Палка от карниза  :)

Homo est mundi pars

50

Re: Бюджетная РК 22/1200 с облачным интерфейсом dunkel

Danil пишет:

Палка от карниза

Палку найду. Но, без карниза. На моей даче таких излишеств нет.
Забить их значит...
Но, тут выражали неудовольствие плохой продуваемостью...
Мужики, я ведь и кувалдой забить могу!
Как понять правильность забивки?

Поставлю вопрос по другому - у кого-нибудь срабатывал подрывной клапан?
Или все эти разговоры про опасность излишней набивки примерно то же, что и калькуляторы холодильника?

Паровые турбины работают на ТЭЦ, АЭС и кораблях.
Там очень серьезное давление. Вряд ли я смогу получить его в своем тазике, даже с помощью кувалды.

Тогда возникает вопрос - откуда появилась идея с подрывным клапаном?

H2O девиз не наш, наш - C2H5OH