26

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Да, тот, что в Кр. кр.. Не, в городе нет, а с Майкопа завтра ответят. В Краснодаре не хочу, там по пробкам по два часа тыркаться буду, лучше под 45 срежу, да сварю.

27 (2019-08-13 22:53:21 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Тут еще забыли добавить, что при малом кубе и толстой царге, может просто не хватить спирта для наполнения царги :)
По моему, для ректификаций оптимально 20 л, для всего остального 45-50 литров.
Перед отьездом на работу я именно к такому выводу пришел, соорудив пароген для каши.
"Засыпал, сварил, сбродил, перегнал" - все в одной емкости, и не танцуя с дробиной и промежуточными емкостями.

Фитинги закажите в инете, на форуме полно ссылок на магазы.
И ничего заужать не придется, и повторяемость..
Это важно, если для вас главное результат.
Если творчество, то.. то и куб 12 л. сойдет, и разнокалиберная царга.. :)

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.

28

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

bubble-gum, 15л куб и 50мм царга - спирта хватает, не разыскиваю с фонариком...

РК: 1.2м царга, 2 звена (2" нерж.) + диоптр. Насадка кольца Рашига 8мм. Димрот 5м (6мм). Куб 15л (тэн 2.8 квт).
Дистиллятор: 42мм медь, 76см, поворот 1" в 1/2", доохладители 70см 1/2" в 3/4". Куб 36л (индукция 3квт).

29

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Мы это сделали!  *Mechanic*

Кто хочет - тот ищет возможности)). Нашёл! Вечером мысля посетила, сделал приспособу, потренировался на кош.. на метровом куске.. и.. намотал Димрота. Мда, более, пардон, гвёной трубы я ещё не видел, надо брать в другом месте, ибо 6-ку обычно можно узлом завязать, а тут, мнётся как 12-я.

Но.. накрутил и её, причём без заломов.

Но поплясать вокруг морозильника пришлось.
Метода с водой:
1. Надеваю прозрачный ПВХ шланг и заливаю водой из бутылки "сифоном" (подсосав), даю пролиться, это обеспечивает отсутствие пузырьков воздуха.
2. Торцы заклеиваю изолентой и в морозилку, которую заранее ставлю на суперзаморозку (современные холодильники иногда догоняют до -40гр.С, измерял). Пока мёрзнет, готовлю приспособу.
3. Достаю трубу из морозилки, вправляю центральную часть трубы внутрь и делаю первую петлю, всё оперативно! Лучше после вправления внутрь положить ещё на час, первый виток самый противный.
Работаю только в рукавицах, чтоб не греть трубу.
4. Загнув петлю, одеваю "пенку" (для сплитов) на трубу и снова в морозилку, на час, лучше больше. Можно и сразу пенку одеть и оставить на ночь, постепенно промёрзнет. Пенка не даёт быстро нагреваться трубе, когда крутишь.
5. Через час достаю, вправляю в приспособу, зажимаю трубу, и вперёд. По мере продвижения пенку сдвигаю. Так же оперативно. Эээ-эх.. где ты, зима?
PS. О пенке. У меня её было всего чуть более метра. Так вот первая часть трубы, где без пенки, вышла более примятой, а там, где труба шла из-под пенки, там намоталось почти кругло, без сминания. Смысл в пенке есть! Пенка точно такая, какой мы утепляем РК.
6. Вытаскиваю чопик из трубы, подрезаю край и вынимаю результат).Чуть раздвигаю витки. Всё.
О приспособе. Полипропиленовая водопроводная труба внешним диаметром 20 мм, толстостенная (под горячую воду). В торец забил деревянный чопик и 6,5 мм сверлом сделал будущую форму первого витка. Ну и просверлил противоположный край, куда вставил отвёртку, ей легче вращать. Ну а деревянную основу видно на фото - суть в том, что 6-ка зажимается в предварительно просверленное отверстие распиленной деревяшки, это её направляйка.
Результатом я доволен. Димрот входит в мою 35 мм (33 внутр) свободно.
Начало положено! *DA*

3.

  • ДИмрот.jpg
    size: 165.18Кб type: jpg
  • приспособа.jpg
    size: 167.11Кб type: jpg
  • виток.jpg
    size: 183.35Кб type: jpg

30

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Офигенно!! :)

"Алкоголь, друзья, не помогает, а приносит вред! Он пагубно действует на рассудок, и губит зрение!"(с)Лимонадный Джо
Ваяем медную колонну 35мм/1400 с вертикальным дефлегматором.

31

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Иван пишет:

За день как раз кубик 12 литров отработает, ложишься спать и ни о чем не думаешь.

Согласен, часто пользую 13 литровый кубик, но иногда продукта побольше надо. Вот и приходится сидеть около колонны по 16 часов, а без пригляда на ночь оставлять, что-то очкую

Успех-это умение двигаться от неудачи к неудаче,не теряя энтузиазма.

32

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1, отличный холодильник получился  *THUMBSUP*
Скажу честно, что мне тоже важно чтобы качественно, эстетично, монументально было, а не только чтобы работало. Но так, как ленивый, то количество телодвижений и время тоже ОЧЕНЬ важны  :) Поэтому я сделал "Димрот" за 15 минут, может с "кошками" полчаса, имеяя только кондейную трубку и кусок медной 22ой трубы, как оправу. Всё. Никаких приспособ, никакой набивки, никаких танцев. Да, плющилась, но это на ход не влияет и работает по сегодняшний день.
Никого ни к чему не призываю, просто мысли вслух.

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

33

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1, Объем для количества, а для удобства. Например сс 10 литров 40% это 4 л спирта. Как думаешь на год на щепу поставишь, сколько тебе на выпить останется? А через год откроешь попробуешь и скажешь: Эх ма надо было ставить больше. Ну как-то так у меня. Порой кончается продукт быстрее, просто нет времени этим заниматься. Я вот уже 4 месяца с РК пыль не стирал... ну некогда, работа...

Хорошо хоть коровы не летают..

34 (2019-08-14 15:04:29 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Иван пишет:

А я наоборот вот на малый переходить собрался, просто нет времени сутками бдеть

Согласен на все сто! 12 литров сырца перегоняются на спирт за 7 часов, имеем на выходе гарантированно 10 литров чистейшего 40 градусного продукта. Это мне на пол года хватает, да  с учетом того, что гнать можно почаще, раз в ТРИ месяца, то излишки довольно быстро образуются. На магарычи там, как презент хорошему человеку, ну и праздники какие.

Не понимаю заморочи сидеть с 40 литрами сырца двое суток. Ну если продавать... так сявки и сырец за счастье считают...

Donatello пишет:

сс 10 литров 40% это 4 л спирта. Как думаешь на год на щепу поставишь, сколько тебе на выпить останется

Да столько же и останется, это не бочка, ангелы через стеклянную банку не пьют! И это, раза три повозился с 10 литрами и на много лет забыл про щепу! Ну и 3 раза по 8 часов отсидеть легче. чем сразу сутки!

35

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

valera пишет:

Да столько же и останется, это не бочка, ангелы через стеклянную банку не пьют!

Я не об ангелах, а о том, что 4 литра ушло на следующий год. А я например сегодня выпить решил... Сори неясно выразился.

Хорошо хоть коровы не летают..

36

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

припой П-14, медь с серебром

А по моим данным, это медь с оловом и фосфором. Для пайки меди с нержавейкой точно не подойдёт. Да и фосфорные припои, если мне не изменяет мой склероз - совсем не то, что может пригодится для пайки посуды под пищевые нужды...

37

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

не подойдет, потому как паять не будет или по составу?
По фосфору не скажу, но.. разве фосфор после нагрева под 1000 град останется? к тому ж он в сплаве.. Не скажу точно, но нынче в жизни много в окружении, много более вредного. (про ядовитость фосфора и воздействии на человека я знаю)

38

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

KEE, фосфор там в роли флюса, не думаю, что флюс для пайки меди можно внутрь принимать. Но ведь паяют им! Надо наверное рассматривать на вредность то, что после пайки получается. А не состав флюса и присадки.

39

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Фосфор в припоях разве не ради понижения температуры плавления и увеличения текучести ?
Да и вроде он выгорает при пайке.

РК 35х1600

40

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

нагрева под 1000 град

Тыщи там не бывает. А по поводу флюса и фосфора никогда особо не интересовался, т.к. медь аргоном варю! 8)
Просто обратил на это внимание.

41

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

KEE пишет:

по моим данным, это медь с оловом и фосфором

По моему стронций с медью и оловом. Как оно всё среагирует я не знаю. Из опыта работы с пиротехникой, где его применяют, помню что стронций для человека не вреден, в разумных формах и количествах, ессно.
Но по сути, соли меди тоже ядовиты, ессно не столь сильно, как иные металлы, но тем не менее. А у нас вон сколько меди. Но насколько я знаю, в РК медь покрывается сульфидной плёнкой и далее не вступает в реакцию.
Ладно, не помрём).
****
Что на сегодня. Добыл уголок с тройником (в Майкопе, пока даже стоимость не знаю))), заглушек и переходника нет.

Начал пайку.
Первым делом спаял патрон под датчик температуры.
Сперва хотел поставить китайский из нержа, готовый, но по моему теплопроводность меди раз в двадцать выше, чем нержавейки. Потому запаял торец 6-ки и обточил, чтоб оставить как можно меньше металла в торце.
В общем, борьба за время реагирования датчика на изменение температуры. Ессно дело, датчик будет вставлен с термопастой. (6-ку взял с клапана Шредера, там очень тонкая стенка)

Сделал козырёк от капель флегмы из обрезка 10-ки, и кроме прочего, патрон припаян только вверху, чтоб место контакта датчика отстояло как можно дальше от остальной меди.
Все меры на стабильность и скорость реакции. Да, я понимаю, что может это и излишняя суета, но там чуть, здесь чуть, в итогде будет лучше. А мне не сложно).

Ну и спаял уголок с тройником. Процесс запущен!

PS. Нормальных ТЭНов не нашёл. Из подходящих есть только нерж. 1,5 квт. Ценник адекватный. Я понимаю, что запас всегда хорошо, но кто как мыслит про 1.5 квт? С ТЭНом пока не спешу, жду и ищу).
В разделе калькуляторов есть рекомендация под 35-ю трубу выбирать мощность 1250 ватт, ток не понятно 1250 к чему соотносится? К дефлегматору?
PS-2. Вчера заказал твердотельное реле с доставкой из России. Будем регулировать мощность программно).

  • п_1.jpg
    size: 70.97Кб type: jpg
  • ДАТ_1.jpg
    size: 46.4Кб type: jpg
  • ДАТ_2.jpg
    size: 107.66Кб type: jpg
  • ТР.jpg
    size: 69.49Кб type: jpg
  • ТРОЙН.jpg
    size: 158Кб type: jpg

42

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

спаял уголок с тройником

С козырьком хорошо придумал!  Только тогда уж нужно было датчик горизонтально располагать. Флегма -то из царги брызгать будет. И вставыш между углом и тройником нужно как можно короче делать, это  сместит центр тяжести в сторону царги и устойчивость колонны повысится.

fugi1 пишет:

. 1,5 квт.

ИМХО маловато. Под 35 трубу оптимально 3КВт. Во-первых, если делать ароматные дистилляты с рязреженной насадкой, тупо не хватит мощности, чтобы ввести колонну в режим. Во-вторых,  куб греться долго будет.

Homo est mundi pars

43 (2019-08-15 07:55:48 отредактировано kvic)

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

заглушек и переходника нет

Заглушку можно из соединительной муфты сделать.
Из одной муфты две заглушки получаются.
Переходник не нужен.
Вместо него можно подобрать латунную гайку с ребордой непосредственно в 35 трубу впаиваемую.
Или поверх заглушки, а в заглушке - отверстие просверлить.

РК 35х1600

44 (2019-08-15 09:34:36 отредактировано avk676)

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

Сделал козырёк от капель флегмы

Зачет!  *THUMBSUP*

fugi1 пишет:

кто как мыслит про 1.5 квт?

Мало. Полностью согласен с Danil
1,5м царга 42мм с 14 мочалками - предзахлеб на 1,7кВт
1м царга для ароматных дистиллятов с 7-ю мочалками - предзахлеб на 3кВт. И то только первая половина перегона. Потом предзахлеба уже не достичь.

45

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

С ТЭНом пока не спешу

А димрот уже намотан. Какая хоть длина трубки получилась?

46 (2019-08-15 12:41:17 отредактировано fugi1)

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

Намотал 2.5 метра, сколько было. По калькулятору это на 1250 ватт..
Димрот можно и другой намотать, а этот счесть очередной экспериментальной кошкой)).

47

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

По калькулятору это на 1250 ватт

Он и больше утилизирует, но расход воды повысится. Самый цимус, это когда охлаждение работает, а счётчик воды стоит на месте.

fugi1 пишет:

кто как мыслит про 1.5 квт?

Можно два воткнуть, как вариант. В общем сначала тэн, потом димрот.

48 (2019-08-15 13:10:19 отредактировано fugi1)

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

st пишет:

но расход воды повысится

Вода из под земли, своя, т.н. абиссинский колодец, 7 метров. Давление я заморачивался, практически идеально стабилизированное, напора достаточно. Ну и воды не жалко, обр.осмос у меня тоже не мало сливает мимо.

st пишет:

Можно два воткнуть, как вариант

Да, надо попробовать. Ежели влезут два.
***********
***********
Есть несколько вопросов. Касательно захлёба/предзахлёба.
Ессно, я могу по сути пройти и свой путь с граблями, но зачем?
Вопрос в программно-аппаратной реализации этого процесса. Меня не покидает мысль, что этот процесс можно стабилизировать программно, ибо проще переложить задачу на автоматику, чем самому тратить уйму времени.
Автоматику я думаю делать автономную, без компа, ессно как можно проще и с возможным минимумом периферии (обвязки), чтоб при желании можно повторить без танцев с бубном.
Так вот, в чём вопрос.
Как я понял, правильный режим колонный, это предзахлёб. Вопрос в том, как его отловить. Как я понимаю, в верхней части царги в этот момент что-то происходит, там вероятно  идёт активное кипение (флегма бурлит).
Мысль такова, чтоб отловить уровень и за счёт управления мощностью нагрева всё время поддерживать его (уровень) на определённом ..уровне). Для этого использовать либо один, либо два датчика уровня.
А алгоритм должен быть таков:
Мозги смотрят температуру, скажем в кубе или на выходе из него. По мере приближения к искомой, скажем 70-80 град, постепенно снижаем мощность, чтоб избежать взрывного захлёба, типа как молоко убежало). Снижаем мощность до некоего ранее установленного предела. Это прогрев.
А далее мозги по малу прибавляют мощу до начала захлёба, как только начался захлёб происходит снижение мощи, потом снова повышение (помалу). В общем, таким образом мозги всё время должны держать баланс мощности нагрева на максимально возможном.
Вопросы:
1. Что из себя представляет флегма вверху царги, пена, жидкость, как её лучше обнаружить?
2. В какой точке лучше отлавливать захлёб или делать контроль.
3. Как я полагаю возврат флегмы после делегматора так же частично "гасит" захлёб, т.е. тоже учавствует в процессе? Но как я понял, возврат/отбор должены привязываться к температуре кипения в самой верхней части. а не заботиться о гашении захлёба.
PS. Спрашиваю заранее, ибо в голове постепенно должен сложиться "пазл", а это время, мозги тоже должны сперва сварить алгоритм)).
PS-2. Возможно программно-аппаратную реализацию будет лучше вынести в отдельную тему?
PS-3. НАдо попробовать использовать сенсор как датчик, цена ему 5-10 руб/

49

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

fugi1 пишет:

как только начался захлёб происходит снижение мощи

Как мозги будут это отслеживать?

50

Re: Стабильная ректификационная колонна 35/1000 с автоматикой

А как это отслеживает пользователь? По гидроуровню, позже может уже по опыту. Вот я и спрашиваю, что происходит вверху царги в момент захлёба.
Идею отслеживания я подсмотрел здесь.