41 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Медник ©:

Я, видимо, не на те грабли наступил со своим пониманием физики, в частности определеня терминов и процессов работы РК

Не знаю, какие там грабли, но наступил - факт.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

42 Ответ от _Михалыч

  • _Михалыч
  • _Михалыч
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

siwnik ©:

чтобы хотеть врезать еще один тэн для последовательного подключения.

Мне попадались ТЭНы с посадкой типа аристоновского (по резьбе на 1 1/4"), в котором установлены 3 нагревательных элемента, которые можно включить или на 220 (штатно предполагается включение в параллель) либо на 380, звездой. Такой ТЭН можно элементарно включить последовательно, вместо 3 х 1500 Вт будет общая моща в 500 Вт. Соответственно - удельная мощность будет в 9 раз ниже.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

43 Ответ от Медник (2017-01-19 10:50:16 отредактировано )

  • Медник
  • "изобретатель пердимонокля"
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

У ТЭНа термодатчик стоит в жидкости, вне ТЭНа, поэтому при обрастании ч-либо будет тупо продолжать греть, еще сильнее обрастая и из-за ухудшения теплоотдачи перегреваясь, чего термодатчик не увидит.

Кстати, ТЭНы можно через диод подключить. 50% мощности за 3 рубля.

*сообщения этого автора могут ввести в заблуждение (Адм.)

44 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Медник ©:

поэтому при обрастании ч-либо будет тупо продолжать греть, еще сильнее обрастая и из-за ухудшения теплоотдачи перегреваясь

Тоже самое происходит и в ПВК, когда он сам себя в рубашке греет и воздух снаружи рубашки. Хороший обогреватель помещения получается.  Обрастание шубой начинается при 80С...

Единственным вменяемым решением для дома (для дистилляции густой браги) является парогенератор, а если ещё и перегретый пар устроить, тогда все куда шустрее ...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

45 Ответ от siwnik (2017-01-19 11:02:23 отредактировано siwnik)

  • siwnik
  • siwnik
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Медник ©:

У ТЭНа термодатчик стоит в жидкости, вне ТЭНа, поэтому при обрастании ч-либо будет тупо продолжать греть, еще сильнее обрастая и из-за ухудшения теплоотдачи перегреваясь, чего термодатчик не увидит.


Лишнее усложнение и удорожание.
Кстати, у меня при длинной царге при отборе дистиллята 6 л.ч СС прозрачный без мочалок.

Сайт siwnik

46 Ответ от Медник

  • Медник
  • "изобретатель пердимонокля"
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Тоже самое происходит и в ПВК, когда он сам себя в рубашке греет и воздух снаружи рубашки. Хороший обогреватель помещения получается.  Обрастание шубой начинается при 80С...
Единственным вменяемым решением для дома (для дистилляции густой браги) является парогенератор, а если ещё и перегретый пар устроить, тогда все куда шустрее ...
Это бы во 2м сообщении, и был-бы обмен опытом и идеями..
Закрывайте.

*сообщения этого автора могут ввести в заблуждение (Адм.)

47 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Медник ©:

Это бы во 2м сообщении, и был-бы обмен опытом и идеями..

Обмена опытом не было, а идей подобных уже столько было... одни заставляют плакать, от других под стол сползаешь :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

48 Ответ от siwnik

  • siwnik
  • siwnik
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

_Михалыч ©:
siwnik ©:

чтобы хотеть врезать еще один тэн для последовательного подключения.

Мне попадались ТЭНы с посадкой типа аристоновского (по резьбе на 1 1/4"), в котором установлены 3 нагревательных элемента, которые можно включить или на 220 (штатно предполагается включение в параллель) либо на 380, звездой. Такой ТЭН можно элементарно включить последовательно, вместо 3 х 1500 Вт будет общая моща в 500 Вт. Соответственно - удельная мощность будет в 9 раз ниже.

Я такие на ебее видел, сначало думал взять.. но что-то меня мое второе я отговорило, да и бак попался с крышкой. туда было проще врезать U образный.

Сайт siwnik

49 Ответ от Медник

  • Медник
  • "изобретатель пердимонокля"
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

siwnik ©:

_Михалыч пишет:
siwnik пишет:
чтобы хотеть врезать еще один тэн для последовательного подключения.
Мне попадались ТЭНы с посадкой типа аристоновского (по резьбе на 1 1/4"), в котором установлены 3 нагревательных элемента, которые можно включить или на 220 (штатно предполагается включение в параллель) либо на 380, звездой. Такой ТЭН можно элементарно включить последовательно, вместо 3 х 1500 Вт будет общая моща в 500 Вт. Соответственно - удельная мощность будет в 9 раз ниже.
Я такие на ебее видел, сначало думал взять.. но что-то меня мое второе я отговорило, да и бак попался с крышкой. туда было проще врезать U образный.

Так прилипнет же на 80 градусах  :)

*сообщения этого автора могут ввести в заблуждение (Адм.)

50 Ответ от al (2017-01-19 12:30:05 отредактировано al)

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

siwnik, если зерна много и скотина есть, так у тебя вообще идеальный вариант. После брожения снимай только жидкую фракцию для перегона, остатки зерна промой кипятком, в кипяток весь спирт уйдет, это тоже на перегон. А остатки зерна скотине на корм, там спирта уже не останется. И даже парогенератор делать не нужно.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

51 Ответ от siwnik (2017-01-19 13:05:56 отредактировано siwnik)

  • siwnik
  • siwnik
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

al ©:

siwnik, если зерна много и скотина есть, так у тебя вообще идеальный вариант. После брожения снимай только жидкую фракцию для перегона, остатки зерна промой кипятком, в кипяток весь спирт уйдет, это тоже на перегон. А остатки зерна скотине на корм, там спирта уже не останется. И даже парогенератор делать не нужно.

Вчера как раз так сделал. Мыслим одинаково. Я в сахарную добавлял кашки вареные из дробленого зерна. После слива основного, заливаю просто 2 л воды, перемешиваю и сцеживаю.. Ух  как же свинки любят остатки эти-). даже снег весь с миски съедают(раньше никогда не трогали), сушняк наверное-).

Сайт siwnik

52 Ответ от al

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

siwnik, осваивай солод, уходи от сахара. Продукт будет вкуснее.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

53 Ответ от siwnik (2017-01-19 13:18:43 отредактировано siwnik)

  • siwnik
  • siwnik
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Так точно! Сейчас проращиваю только для курей и кроликов.-))) Чтобы витамины не покупать.

Сайт siwnik

54 Ответ от IGAN

  • IGAN
  • IGAN
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

al ©:

осваивай солод, уходи от сахара. Продукт будет вкуснее.

Я вот что-то не решусь никак..., возни много...  *SCRATCH*
Этого-то продукта не хватает пока.  *YES*

Tale quale...
Рк (медь)-35/2000 (1000+700+300) с наклонным дефлегматором

55 Ответ от siwnik (2017-01-19 13:46:01 отредактировано siwnik)

  • siwnik
  • siwnik
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

IGAN ©:
al ©:

осваивай солод, уходи от сахара. Продукт будет вкуснее.

Я вот что-то не решусь никак..., возни много...  *SCRATCH*
Этого-то продукта не хватает пока.  *YES*

Я решил запастись сахарной, докупить все приборчики и попробовать-)
У меня как раз проблема в баке, объемом в 50 литров и высоко врезанным тэном-) Маленькие объемы не для меня-(

Сайт siwnik

56 Ответ от Andrey_33 (2017-01-19 14:00:48 отредактировано Andrey_33)

  • Andrey_33
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Иван, про ПВК это ты объективно говоришь по своему опыту?
я несколько лет с парогеном поработал, перешел на ПВК, сейчас вспоминаю пароген как страшный сон.
единственный и серьёзный недостаток ПВК это его цена.
пароген же делается на коленках и почти ничего не стоит.
мой пвк в утеплителе, кухня 4,5 м2, от пвк не нагреватся. когда работал с парогеном кухня раскалялась, т.к. пароген на газу, даже делал отражатель, он помогает, но не сильно.
с пвк охлаждаю затор не мучаясь с чиллером.
в пвк в рубашке давление как в скороварке и температура может до 120 град. подниматься, так что кипячение сусла проходит правильно

57 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Онлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Andrey_33, достаточно по своему прошлому опыту, был у нас котелок. Относительно разваривания я уже сказал, надо только мешалку ставить... во всех иных случаях он нафиг не нужен.  А парогенератор теплоизолируется обычно..
Да и в целом..  Сусловарка для зерновых куда более рациональное устройство.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

58 Ответ от Медник

  • Медник
  • "изобретатель пердимонокля"
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Andrey_33 ©:

Иван, про ПВК это ты объективно говоришь по своему опыту?
я несколько лет с парогеном поработал, перешел на ПВК, сейчас вспоминаю пароген как страшный сон.
единственный и серьёзный недостаток ПВК это его цена.
пароген же делается на коленках и почти ничего не стоит.
мой пвк в утеплителе, кухня 4,5 м2, от пвк не нагреватся. когда работал с парогеном кухня раскалялась, т.к. пароген на газу, даже делал отражатель, он помогает, но не сильно.
с пвк охлаждаю затор не мучаясь с чиллером.
в пвк в рубашке давление как в скороварке и температура может до 120 град. подниматься, так что кипячение сусла проходит правильно

Как с мытьем ПВК? Насколько прилипает к стенкам сусло?

*сообщения этого автора могут ввести в заблуждение (Адм.)

59 Ответ от al

  • al
  • al
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Andrey_33 ©:

когда работал с парогеном кухня раскалялась, т.к. пароген на газу, даже делал отражатель, он помогает, но не сильно.

дело было не в бобине....
Какие проблемы могли быть с парогенератором? В кухне 4,5 метра просто газ включи и грейся и парогенератор не нужен.
Работаю с парогенератором, когда густую брагу перегоняю, проблем никогда не было. Удобно работать с пвк, никто же не запрещает. Только по соотношению цена-качество преимуществ не вижу.
Медник, хочется делать подогрев через котел, опять никто не запрещает.
Только по соотношению цена-качество преимуществ опять не вижу .
Для дома это извините .... я бы делать точно не стал, лишнее это. Может где-то на работе или на производстве завалялся лишний , халявный тепловой контур, то можно приспособить конечно.
Вообще существуют еще варианты нагрева, тут только волю воображению дай. Можно вот еще и геотепло для первичного подогрева использовать, только нужно ли.
Везде нужно целесообразность смотреть.
PS И теорию ректификации не забывать.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

60 Ответ от Медник

  • Медник
  • "изобретатель пердимонокля"
  • Оффлайн

Re: Теплообменник закрытого цикла

Иван ©:

Сусловарка для зерновых куда более рациональное устройство.

А Вы мою идею поддерживаете походу. Та же трубка внутри. Только можно трубку легко врезать в любой куб с широким горлом, а не покупать отдельное устройство.

*сообщения этого автора могут ввести в заблуждение (Адм.)