1 421

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Amator ©:

и о чудо!

Чудо в студию, тут народу шарящего в электронике умататься.

Хорошо хоть коровы не летают..

1 422

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Donatello ©:

Чудо в студию, тут народу шарящего в электронике умататься.

Это точно.

Алкоголь не решает проблем, он их усугубляет и отодвигает.

1 423

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Завтра намалюю, сфоткаю и выставлю. Программой рисовальной пользоваться не умею и пишу с телефона, так что извиняйте, постараюсь. нагрузка лампочка, пробовал камин, вроде ниче, завтра на часик включу и попробую через 250 ватный автотранс уменьшить, увеличить, побыстрому,камин киловатный 5а. по быстрому не сгорит,а что то мощнее нужен латр...

1 424

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

я думаю если на лампу держит нормально,то и тэн будет стабильно работать.А автотранс не палите ещё пригодится.

Алкоголь не решает проблем, он их усугубляет и отодвигает.

1 425 (2018-05-23 09:34:38 отредактировано siwnik)

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Amator ©:

журнале радио 78г. 2 номер, автор межлумян

Посмотрю, у меня связка таких журналов была... если не отдал никому-)
Если будет данный год, то выложу сам завтра.

Все забываю, что живем в цифровой век-)))

  • 2 страница.jpg
    size: 377.18Кб type: jpg
  • 1 страница.jpg
    size: 442.13Кб type: jpg

1 426

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов


Моя схема:
R1-47om
R2-4,8kom
R3-470om
R4-2kom
R5-3,6kom
R7-написано 1мом,но пофакту-1,6мом
R8-300kom-по факту320к
R9-4,7kom
C1-10mkf.50v
C2-0,068mkf
C3-0,2mkf
C4-2mkf
Стабилитрон-д814а
VT1-кт3107б
VT2-кт3102б
VT3-c33740
VT4-2П302А
Диоды инки
Гасящие резисторы у меня в паралель по 33к,еле теплые,два с одной, два с другой.
Транс Тр1-доноры две энерго сберигайки,-нужен феррит без зазора. Первичка-60,вторичка-40,мотал пелшо 0,12 или 0,15,не помню
Схема работает с этими номиналами от 0 до предела,разница поверхнему с сетью 10в
Тр2-на 220 вольт,в адапторах такие раньше ставили,выход после моста-если запитать от сети-12в
Схема работает с этими деталями, очень устойчиво, без генераций и срывов,управление черезR7.R9-должен быть в крайне верхнем положении по схеме.Позже напишу, о настройке.Всех благ!
А,еще:
Тоже работает, только на минимуме генерит от выхлопа самоиндукции)

  • PHOTO_20180523_124316-1.jpg
    size: 299.76Кб type: jpg
  • PHOTO_20180523_124438-1.jpg
    size: 285.05Кб type: jpg

1 427

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Опять я). Межлумян в журнале радио за 2001г. 8 номер модернизировал свою схему под симистор (поставил микруху,стабилизатор),но цепь обратной связи оставил прежнюю,на полевичке.
Теперь о подводных камнях с моим чудом,только что подключил киловатный тэн и выставив 220, крутанул на 180, потом на 250-стрелка на месте.мистика мать его). Советую делать макетку,кусок картона от коробки,формата а4, нарисовать схему крупно, шилом дырки и луженый провод загнать, очень сурово и надежно,нужен автотранс для симуляции скачков и стрелочная измерительная головка,у меня постоянного напряжения на 75в., я ее через мост и резюк настроил,очень удобно-видна динамика процесса,дрожанье,дерганье,цыфровиком это не увидишь, бывает он глючит от того что там намешано. Сначала лучше сделать верхнюю часть схемы,R4 на -. Цель,-она должна работать на максимуме,но не срываться. Ставим R4 и R5многооборотники. Транзисторы Vt1 ,Vt2-любая комплиментарная пара, кт361,кт315,буржуйские...я ставил и не комплиментарные. Vt3-ставил даже кт315,мощные там не нужны,их ставят для советских симисторов,там токи управления больше,короче туда любой можно сунуть npn проводимости, главное чтоб она давала максимум с разницей в сети 7-10в., и не мигала,вообще правая часть схемы щадяще работает с симистором,но можно и без нее. Vt4-2п302а это тот же кп302 только в другом корпусе, я пробовал ставить кп303е-работает,но сильно реагирует стрелка,не понравилось,грубее как то,у них режимы отсечки разные.R8-влияет на пределы шкалы, с4-на работу с низким напряжением,можно и 0,5 если от 70вольт работать. R7-коэфициент стабилизации,сначала я хотел батарею из трех резюков сделать и переключать в зависимости от величины напряжения,а регулировать R9, но потом поставил на пробу мегаомный потенциомет и понял что угадал.дело втом, что когда R9 ставишь на минимум,вверх по схеме, R7 управляет уже стабильным напряжением,а когда наоборот-R7 на минимум, тоR9-управляет среднеквадратически как бэ-удобно. И еще-на затворе нет тока,он управляется напряжением,полем, то есть управление электронное,значит можно...что угодно присобачить, светлых голов на форуме есть,которые шарят в электронике.и еще момент хороший-в диапазоне 20-25вольт верха напряжения,при поднятии напряжения стаб-держит,не дает подняться,а при понижении опускается-это в районе неуверенной стабилизации. Фуух..вроде все написал.

1 428

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Трансформатор ТР1 управления симистором в аналогичных схемах использовал трансформатор защиты сети от импульсных помех(стоит во всех импульсных БП телевизоров и не только)

  • IMG_20180523_214427.jpg
    size: 435.97Кб type: jpg
Человека губят не принципы, а отступления от своих принципов.

1 429

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Amator ©:

Фуух..вроде все написал.

Не совсем, фото реализации теоретической части есть?

Моя колонна: РК 28 (от Слушателя)

1 430 (2018-05-23 22:35:56 отредактировано Тимош)

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Слушатель ©:

фото реализации теоретической части есть?

Лучше бы видео, сомневаюсь что то насчёт яркости лампочки (не меняется).

Человека губят не принципы, а отступления от своих принципов.

1 431 (2018-05-23 23:09:08 отредактировано )

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

если резко дернуть на +30 вольт, как думаешь? железо транса накапливает,о самоиндукции слышал? я про то что вечером установил-утром без изменений

фото реализации теоретической части
есть?
сделать фото макетной платы?

1 432

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Amator ©:

если резко дернуть на +30 вольт, как думаешь? железо транса накапливает,о самоиндукции слышал?

видимо вопрос мне. У меня получалось так, что если выставляю напряжение на лампочке допустим 150 в и меняю напряжение автотрансформатором на входе допустим с 220 на 180(не резко) , то при постоянном напряжении на лампочке меняется яркость, а если постоянна яркость, то меняется напряжение. Буду рад если ошибаюсь. Схема в повторении не сложная надо будет реализовать, если работает то очень хорошо.

Человека губят не принципы, а отступления от своих принципов.

1 433

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Было такое когда собирал такую
Она реагирует, но плывет сильно,намучился с ней,выставишь, через час придешь,уже не то и яркость менялась,на новой такого не уловил, я ее кастрюлей накрыл чтоб глаза не слепила)

  • 1364812639_regulator_napryazheniya_stab.jpg
    size: 74.16Кб type: jpg

1 434 (2018-05-24 12:04:32 отредактировано siwnik)

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

У меня вопрос к знатокам. Чтобы убрать плавный пуск из журнала 2001 года, автор пишет: Элементы плавного пуска можно убрать, и просто соединить исток полевика (VT3 как я понял) с общим проводом. А вот тут по схеме я не понял, где общий провод.

Выделенное желтым, является цепью задержки
Красным попробовал изобразить соединение полевика с общим проводом, если я правильно понял-)
Или все же пустить его, где он и был, между резисторами R5 и R8?

  • Снимок.PNG
    size: 341.27Кб type: PNG

1 435

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Все правильно понял. Плюс там является общим,а 7909 стабилизатор минуса

1 436

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Amator ©:


Моя схема:
R1-47om
R2-4,8kom...

Доброго времени суток!
Так как там с регулятором по этой схеме? Стоит повторять???
Пока что у всех мною повторенных схем стабильность хуже чем у PM2 :(
На сколько вольт уплывает напряжение за 5-10 часов работы под нагрузкой?

1 437

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

У меня по стрелочнику не уплывает,а на мультимере разные бывают, после симистора его показания ложные, даже если щупы поменять одномоментно,чип обычного мультимера не расчитан на кашу после симистора, а стрелочник, если постоянного напряжения через диодный мост дает грубо среднеквадратическое

1 438 (2018-05-24 17:02:18 отредактировано Николя)

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Вариант сравнимый с РМ2. Доработать на большую мощность можно.
В статье есть и исходник на СИ. Источник http://cxem.net/master/106.php
Видео работы прибора
https://youtu.be/Uk_EO9y7XR8

Схемы и описание, что бы не лазить постоянно не сайт. ****************************************************************************** Несмотря на обилие в продаже китайских паяльников и паяльных станций с регулировкой температуры многие все еще предпочитают пользоваться паяльниками старого типа отечественного производства. Действительно, современные регулируемые паяльники наряду с несомненными достоинствами имеют ряд существенных недостатков:  хрупкость, недостаточная надежность, достаточно высокая цена, а так же, нередко, низкая точность регулировки. Кроме того, такие паяльники мощностью 60 – 100 Вт большая редкость, а иногда требуется паять достаточно массивные детали. Как бы то ни было,  но  до сих пор немало тех, что пользуются старыми советскими (российскими) паяльниками, добротными с медным жалом. Однако часто требуется, чтобы мощность и температура паяльника регулировались. Ведь кроме необходимости разных работ, в большинстве местностей очень нестабильное сетевое напряжение, как правило, заниженное. Простая регулировка мощности паяльника, например диммером, только понижает входное напряжение, а значит и мощность. Но на практике чаще наблюдается именно заниженное сетевое напряжение. Для решения указанных задач было разработано устройство для  питания стандартного паяльника, предназначенного для  работы от 220В. Данное устройство, конечно же не превращает простой паяльник в полноценную паяльную станцию, но значительно повышает удобство пользования оным, предоставляя следующие возможности:    - плавная регулировка напряжения питания паяльника с возможностью цифровой индикации как напряжения, так и выходной мощности;    - удобное управление с помощью двух кнопок;    - возможность как понижения, так и повышения исходного сетевого напряжения;    - поддержание установленных выходных значений при изменении сетевого напряжения в широких пределах;    - форсированный начальный разогрев повышенной мощностью с возможностью регулирования длительности и напряжения этого процесса;    - регулируемое время автовыключения при отсутствии воздействия на органы управления;    - всевозможные защиты от разного рода аварийных ситуаций и выхода входного напряжения и выходного тока за допустимые пределы;    - программная калибровка;    - возможность установки индикатора как с ОА, так и с ОК без всяких других манипуляций;    - малые габариты и вес.
Основные технические характеристики устройства.
Напряжение питания  (переменное, Вольт)  ………………………................ 150 – 250
Стабилизированное выходное напряжение (среднеквадратичное, Вольт) ….  50 – 250
Максимальная мощность используемого паяльника (Вт) ……………………   99
Способ регулирования выходного напряжения ………………………………   ШИМ
Частота выходного напряжения (Герц) ……………………………………….   240
Напряжение форсированного разогрева (Вольт) ……………………………..150 – 250
Время форсированного разогрева (сек.) ……………………………………...   0 – 250
Период отключения без воздействия на кнопки (часов) ……………………..   0.5 – 9.5
Точность  поддержания выходного напряжения не хуже:    - для PIC16F73 (%) ………..   3    - для PIC16F873A (%) …….   2
Время срабатывания защиты от КЗ в нагрузке не более (мкс) …………….   200
Перейдем теперь к рассмотрению работы принципиальной схемы.

Собственно паяльник подключен к напряжению примерно 300 Вольт через MOSFET транзистор VT2 типа IRF840, на затвор которого через транзистор VT1 поступает ШИМ сигнал с порта RC2 микроконтроллера (МК) PIC16F73. Данный МК выбран из-за его дешевизны и доступности при достаточных количестве портов и функционалу. У него два основных недостатка: отсутствие памяти EEPROM и лишь 8-разрядный АЦП. Первый преодолен использованием дополнительной микросхемы энергонезависимой памяти (для проверки прибор временно можно включать без него – тогда начальными будут значения по умолчанию), что же касается разрядности АЦП, то в данном применении ее вполне достаточно. Впрочем, МК безболезненно можно заменить на PIC16F873A, лишенный этих недостатков, с некоторым улучшением параметров прибора - прошивка прилагается и для него. Принцип работы прибора состоит в том, что с помощью кнопок S1 и S2 выбирается требуемое напряжение, а программа вычисляет необходимую скважность ШИМ сигнала внутреннего модуля CCP, включенного в режиме ШИМ так, чтобы при амплитуде импульсов, равном амплитуде сетевого напряжения,  на паяльнике действовало требуемое среднеквадратичное напряжение. Транзистор VT1 служит для увеличения открывающего напряжения на затвор VT2 с 5В до 12В. Цепочка R18, VD1 защищает VT1 и остальную часть схемы в случае пробоя VT2. Низкая используемая частота переключения транзистора позволила обойтись без специального усилителя (драйвера) для перезарядки входной емкости VT2 при приемлемом температурном режиме последнего. Напряжение с резистора R23, пропорциональное току паяльника, поступает на вход AN1 МК. Посредством же входа AN0 МК измеряет высокое входное (примерно равное амплитудному сетевому) напряжение через цепочку R25, R26, R27, C9, R31. Верхнее плечо делителя составлено из двух резисторов для защиты от случайного пробоя одного из них. На DA1 и R12 организовано опорное напряжение системы АЦП МК. Четырехразрядный светодиодный индикатор подключен к МК непосредственно разрядными выводами и через токоограниченные резисторы - сегментными. Порядок подключения сегментных выводов к портам МК выбран исходя из удобства “разводки” печатной платы. При включении прибора программа определяет тип индикатора (ОА или ОК) с помощью сигнала, поступающего на вход AN2 через R3 посредством специального алгоритма, в соответствии с которым подается положительный потенциал через штатный токоограничивающий резистор на один из сегментов при “нуле” на одном из разрядов, и по падению напряжения делается вывод о том, прямое или обратное включение светодиода получилось. Индикация организована динамическая, в прерываниях от таймера TMR0 с интервалом 4 мс. Частота ДИ равна примерно 63 Гц. Элементы X1, C3, C4 используются в тактовом генераторе МК. Внешняя EEPROM типа 24С02 подключена к портам RC3 и  RC4, посредством которых организована программно шина I2C. Резисторы R13 и R14 “подтягивают” шину I2C к +5В. Они должны быть установлены даже при тестировании без DD2, иначе программа “зависнет”! В дополнение к программному контролю превышения предельных напряжения и тока, прибор имеет еще и аппаратные средства защиты от аварийных ситуаций. Эти цепи собраны на управляемых стабилитронах TL431A DA3 и DA4, включенных в данном случае в режиме компаратора.  На DA4 и элементах C8, R28-R30 собрана быстродействующая схема защиты от короткого замыкания в нагрузке. При превышении током паяльника максимального значения более чем на 30%, потенциал на входе RB7 сменяется с высокого на низкий. С данного входа активировано прерывание по изменению уровня, поэтому вышеизложенное событие активирует прерывание и прибор переходит в режим защиты через время менее 200 мкс. Так как ток VT2 еще ограничен в пределах 2-2.5 А резистором R23, благодаря вышеуказанной защите он (VT2) уцелеет с большой долей вероятности. На элементах DA3, R20, R21, C7, R24, VD3 и VD4 организована схема защиты от чрезмерного снижения напряжения питания +12В при низком сетевом напряжении. Такое снижение  может привести к недостаточному напряжению открывания на затворе VT2, его перегреву и выходу из строя. При величине этого напряжения ниже 10В, нормально открытый DA3 закрывается, высокий уровень с его катода через диоды VD3 и  VD4 воздействует на вход МК, программа интерпретирует это как аварийное превышение сетевого напряжения и прибор переходит в режим защиты. При входном напряжении, близком к нижнему пределу, на резисторе R27 будет примерно 1.2 Вольта. На катоде открытого DA1 при нормальной работе присутствуют 1.8 – 2 Вольта. Разность этих напряжений могла бы открыть один кремниевый диод, поэтому применена цепочка из двух диодов для исключения воздействия напряжения катода DA3 на измерительную цепь в рабочем режиме. Номиналы резисторов R20 и R21 могут  отличаться от указанных на схеме не более чем на 1%, иначе, возможны ложные срабатывания защиты либо отсутствие таковой! Микроконтроллер и микросхема DD2 питаются через интегральный стабилизатор типа 78L05 DA2. Блок питания прибора собран по классической схеме: низковольтная часть состоит из сетевого трансформатора, диодного моста, фильтрующих конденсаторов и стабилизатора типа 7812, а высокое напряжение получено путем непосредственного выпрямления и сглаживания сетевого напряжения. Терморезистор 5D-11 ограничивает бросок тока при включении из-за зарядки достаточно существенной емкости С2.

Дальше в статье есть и платы.

  • схема.jpg
    size: 284.24Кб type: jpg
  • 2.jpg
    size: 77.12Кб type: jpg
Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

1 439

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Николя ©:

Доработать на большую мощность можно.

Да, но, по-видимому, дорого. Конденсатор С2, номинал можно в долларах указывать, с пометкой "не меньше"?

С уважением, Олег Кузнецов.

1 440

Re: Регуляторы мощности для ТЭНов

Николя ©:

Вариант сравнимый с РМ2. Доработать на большую мощность можно...

Wow! Однако, это круто! Надо собрать детали и попробовать повторить!
Была бы еще схема чуть попроще, и детали подешевле, было бы совсем хорошо.

Вот, такой например...
Только у нее есть недостатки...

  • Pm1.jpg
    size: 75.66Кб type: jpg